Kino salėse (ir dar ne)

Panelė? nenuostabu, tokiuose bulvariniuose tauškaluose visada komercinius filmus teigiamai aprašo o va 7 meno dienose apie Troją gali ir išvis neužsiminti.

Štai ką radau TV Antenoje, Kino skiltyje, apie Troją:
prieš gerus ketverius metus "Gladiatorius uždirbo 400 milijonų dolerių. To niekas nesitikėjo, nes manė, kad pseudoistorinių filmų laikai jau praeity. Jie klydo. Pakanka parodyti kelias raumeningų vyrų kovas, įpainioti meilųs istoriją, ir žmonės į kino teatrus plūste plūsta. "Žiedų valdovas" šią tiesą tik patvirtino , tad beliko surasti dar "nenumelžtą" istororinį siužetą.

Kaip tikriausiai supratote, labiausiai mane papiktino ne atsiliepimai apie Troją, o apie kitą, mums visiems gerai žinomą kino filmą

vakar per vieną ukrainietišką tv kanalą rodė ko ne valandos trukmės interviu su Bradpitu ir Obloomu apie "Troją". Kai nebūtų keista, bet antrasis visą laiką prisimindavo ŽV, o Pitas apgailesatavo, kad jam ten nebuvo vietos. Ir abu, vienu balsu kėlė į padanges Hopkinsą.

O žinot dar, 7md Pipinytė, taip, ta pati, kuri Žiedų valdovą išpeikė nes jai nepatinka fantastika, ta, pati, kuri jam taip mažai žvaigždučių davė ir tokias blogas recenzijas apie FotR ir TTT parašė, ji... parašė visai pakenčiamą recenziją apie Troją paguoda bent tokia, kad jai akivaizdžiai Bloomas nepatinka. o gal todėl ir nepatinka, kad LotR'e vaidino. nes ji visapusiškai prieš LotR nusiteikusi.

Che, ar tik TV Antena nelaiko ŽV istoriniu ?
"Troją" žiūrėsiu, jei išgirsiu iš patikimų šaltinių , kad ten - daugiau nei žiūralas.
Gal nukryptemė, bet Orlando ŽV man pasirodė visai tinkamas. Jo veikėjas nei knygoj, nei fime nebuvo kažin kokia sudėtinga ir dramatiška asmenybė. Lego funkcija - savo buvimu parodyti, kas per daiktas tie elfai. Filme parodė paslinktą į fizinę-kovinę pusę elfiškumą , betgi parodė! Orlando judėsena kadre tam visai tiko.
Golumo minėtas interviu iššaukė tokią košmarišką mintį: įsivaizduokim Pitą, vaidinantį Lego. Me

Arba Aragorną ... ...
Vat Vat tokie reikalai,kai MES žinom kas per daiktas tas "Žiedų valdovas", ir kas jį sugalvojo,kūrė,ką reiškia viena antra trečia,kokios prasmės, ir kad tai ne tik HP lygio filmas vaikams(neturiu nieko prieš HP )..Betgi nemažai kritiKĮŲ kažkodėl sutartinai ŽV peikia,iškraipo ir pasirodo kaip tikri maumai,trolio smegenelėm..ko jau vien vertos užuominos apie "Mino" miestą,"gorlemą","elfus-tvirtus ir grakščius,lyg gėjus" ir pan perliukus..
tokiems "kritikams prieš komentuojant filmus reikėtu perskaityt istorijos vadovėlį(kad suprastų,jog ŽV nėra istorinių įvykių ekranizacija) bei priverstinai uždaryt į vientutę su keletu Tolkieno knygų,bei paaiškinimų knyga..

Kas mane labiausiai prajuokino minėtame interve: BP pasakė, kad "Troja" fimas apie kartų konfliktą , kuriame jo herojus atstovauja maištaujantį jaunimą :shock: :shock: :shock:

taip jau susiklostė, kad šiandien su Starlin eisim Troją žiūrėt. heh, turbūt reikia pasiimti daug popkornų - jie skirti tam atvejui, kai filmas neįdomus ir nori kaip nors gyvenimą sau pasisaldinti, o kitiems pagadinti čepsėjimu, kramsnojimu ir nosies kutenimu pasitelkiant kvapinę kankinimo priemonę
čia buvo užuomina į tai, kaip mane popkornai ir čipsai kine nervina. po galais, galėtų žmonės kultūringesni būti. nėra nieko, kas labiau gadintų filmą kaip kad čepsėjimas ir maišelių šlamenimas, nuo kurio salė tiesiog ūžia kiekvieną kartą, kai ekrane būna tylos minutė

Anais - sovietiniais - laikais buvo geriau: su ledais į salę neleisdavo. Bet "siemkių" lukštų būdavo pilnos grindys. Gerai, kad popkornas be kevaliukų. O aš palauksiu kol "Troja" pasens kokias 2-3 dienas ir tada nueisiu.

O kam tau "sena" "Troja" :shock:
O dėl BP ir OB interviu-pirmasis "apgailestavo tik komerciniais sumetimais-gi tikriausiai girdėjo, kad Elijah uždirbo nemažai-mamai ir sesei laisvai padovonoja po mašiną solidžią?OB tai tikriausiai suvokė, kad ŽV-e vaidinti jam ir ne tik honoraro ir šlovės patiko, o va Bradas tai grynai dėl komercinių sumetimų apgailestavo ir kitiems tai priminė.Vienžo- Bradui,

Aktoriai irgi žmonės, tegu užsidirba pinigus jei nori. Be to, BP niekada snobiškuose filmuose ir nevaidino...

Vakar pažiūrėjau "Gotiką", likau labai nusivylus. Eilinį kartą supratau, kaip neverta pasitikėti svetima nuomone. Esmė paaiškėja filmui nei neįpusėjus, pagrindinis, mano manymu, emocinis kabliukas - gydytoja nuosavoje psich. ligoninėje - irgi greitai išsenka, per daug mistikos, kad būtų tikrai baisu. Penelopa Kruz, tiesa vaidina puikiai, Bernardą Hill irgi galėtų daugiau parodyti, na, pati H. Berry taipogi visai nieko. Bet šiaip, be garsenybių filmas tebūtų nieko neypatingas siaubiakas...

Dėl Gotikos:
O kodėl Exon taip patiko(kuo?)P.Kruzzzz?kažkaip nepasakyčiau,jog jos vaidmuo kažkuom ypatingas ar itin išsiskiriantis(tas akcentas gal ir specialiai paliktas..bet jei ne,nu tai su anglu kalba poniai Penelopei nekas )
Tiesa dėl Penelopės...buvau šiandien Trojoje(pamanykit,vanas..vakar bilietų nebuvo jau,ot )..kagi įspūdžiai 😉 pasipiltų komentaras ilgasZ(kritika suprask),bet palauksiu,kol kas nors dar bus matęs šį "žiūralą" ir apsireikš..

Tiesiog patiko 😉 . Suvaidinta gerai, be to gerbiu, kai gražuolė moteriškė nevengia tokio, sakyčiau, atbaidančio vaidmens. Nesu mačius daug filmų su P. Kruz, bet kol kas esu apie ją, kaip apie aktorę, labai teigiamos nuomonės.

Troją pažiūrėsiu tik 25 dieną, deja.Tikriausiai jau nebebus su kuo dalintis įspūdžiais.

Tai va. Trojoj buvau šeštadienį (prieš pusantros valandos bilietus pirkkom, ir tai tik 1-oj eilėj gavom). Jei nepamatysit, nieko daug neprarasit. na, toks žiūralas neblogas, efektai, kaip jiems ir priklauso, galingi, masinės scenos įspūdį daro. bet šiaip... nieko per daug ypatingo. Bloomas - taip sau. Pitas - na, neblogai, neblogai pasikovė su Hektoru, kova įtempta buvo, muzika tinkama. Labiausiai patikę personažai (ir jų aktoriai) - Hektoras, Priamas, Odisėjas (Sean Bean). Sean Bean - Boromiras - puikiai vaidina, dabar galvoju, gal jie kartais pastatys Odisėją, kurs jis pagrindinį vaidmenį gautų
O va ko tikrai pasigedau, tai dievų. Taigi Iliadą kai skaitai, ten labai dažnai būna epizodai su dievais, jų intrigom, jie net kariavo trojėnų ir graikų gretose... praktiškai visam kare atsispindėjo jų tarpusavio santykiai. O filme - nei vieno dievo. Tik meldžiasi trojėnai Apolonui, bet jokio atsako nėra, todėl atrodo, kad tik patys žmonės kaunasi o dievai nei piršto nepajudina. knygoj taigi kitaip...

So be it,
And shall say a word..
Mano nuomonė:
1.Pats filmas vertas vieno peržiūrėjimo,kitaip nei daugelis kitų filmų(ŽV aišku:)),kadangi neturi jokios didesnės traukos(išskyrus nebent spec. efektus,bet apie juos vėliau).Sutikčiau,jog tai-toks žiūralas, kurį galima žiūrėti prie spragėsių ir net stebėtis vaizdu..taigi gana geras žiūralas.
2. Įspūdis yra,bet vertinti reikėtų pagal tam tikrus kriterijus. Labai svarbu,kaip pasirinksim..akivaizdu,jog tai nėra Trojos karo ekranizacija(kadangi nėra tikslių duomenu apie tai),tai nėra ir Homero "Iliados" ekranizacija(nėra dievų,bei sumalti per holivudinio scenarijaus girnas pagr. herojai,jų veiksmai(veiksmų vieta,nuoseklumas)..tai,aš pavadinčiau tokiu Mixu,laisva ekranizacija..tačiau ji gerokai skiriasi nuo PJ ŽV ekranizacijos.."Trojoje" jaučiamas ryškesnis holivudo prieskonis(greičiau jau saldumynai) bei lengvumas.Kitaip tariant režisieriui,scenaristui(kiek teko girdėti,tai parinktas vienas iš geriausių) bei kitiems kūrėjams teko spręst dilemą-kaip įtikt maksimaliai daugumai. Aišku,jog derinta ir Homero "Iliada"(20%),ir istorinis kontekstas(20%)bei detalių tikslumas ir atitikimaipagal jį(ginkluotė,vietovės sąlygos,tvirtovės tipas,apranga),Holivudinio Blockbusterio reikalavimai(dinamika,love story,ryškūs herojai ir pan.),nesudėtingo siužeto reikalingumas(kaipgi kitaip,juk neišrankūs amerikiečiai sunkiai suvoktų smulkesnes detales),finansai(apie 180mln. dol. reikėjo kažkaip efektingai ir efektyviai panaudot) ir t.t...ko filme daugiausiai?aišku,jaučiamas derinys..Bet manyčiau,jog nugalėjo Holivudinio paprastumo procentai.Jie sudarytų apie 60%likusi dalis palikta autentikai,istorijai,realybei,teisybei ir pan..bendras įspūdis toks..
3. Filmo reklama(įv. interviu),BP pasisakymai ir veidukas pritraukė ir dar pritrauks pilnas sales žiūrovų(ne vien Elfhild šitą "malonumą" pirmoje eilėje patyrė 😉 )Bet negalima tvirtinti,jog padaytas didelis šnipštas iš nieko..yra į ką žiūrėti ir apie ką kalbėti(ne vien tik neigiamai),kitaip sakant reklama,bet jau iš dalies nemelavo..
4.Filmo detalės:
1)Aktorių vaidyba: visai neblogai..gal scenarijus nėra toks,kad aktoriai galėtų mėgautis ir spinduliuoti,bet vaidyba išties nebloga,tiesa ne visų...Agamemnoną vaidinantios aktorius daro tai puikiai,bet jam suteiktas tokio blogiuko,tokio tradicinio niekšo trokštančio valdžios vaidmuo,jog kartais primena sovietų filmus,kur šityaip buvo parodomi amerikiečiai.Išties sutikčiau su kritikuojamų kritikių nuomone, jog Elena vaidinanti "aktorė"atrodo neverta savo vaidmens.sunku patikėt jog dėl tokios kiltų šitokia košė..kita vertus tokia tokio verta..O. Bloomas...ne pats įspūdingiausias aktorius įdėtas tik kaip saldainiukas iš ŽV..Kita vertus,mano skeptiškas išankstinis nusistatymas dėl OB buvo kiek nepagrįstas. "Trojoje" jo vaidyba man daug labiau patiko,bent jau įtikimesnė.kartais jį rodo pernelyg stambiu planu ir per ilgai,bet pastangos pagirtinos,tikėjausi blogiau..
BP..visai neblogai.jei žinotume, jog ten ne Achilas(daugeliui vien mintis kokti,jog TOKĮ tokį,kaip Achilą gali vaidinti šitas saldainis :shock: )tai būtų visai dalampač...Kita vertus, pats Achilo paveikslas jau toks tragiškas, kad atrodo filmas sukurtas vien dėl jo(bent jau toks svarbus herojus,kad mažesnis jo rodymas būtų nuodemė)paskutinis filmo sakinys(beja,ištartas Odisėjo,kurį vaidinantis Boro..atsiprašau..S.Beanas ir man patiko 😉 ) perša mintį,jog prie filmo pavadinimo derėjo pridėti "Achilo ir kitų tragedija" ar pan..bet čia juk gali būti(kaip Elfhild sako)ir aliuzija į tęsinį..t.y. į "Odisėją". Hektoro herojus čia pavaizduotas išties neblogai(bet pats Hektoras atrodo gal kiek per smulkus..galėjo žmogus kartu su BP į vieną sporto salę vaikščioti).Bet ar tas nacionalizmas("už Troją") nėra vėlesnių laikų produktas?Priamas irgi atrodo didingai,kaip ir verta tikram karaliui(P.O'Toolas spinduliuoja karališka didybe).
2)siužetas:
pasirinktas kiek keistokas..suprantama,derinant ribotą laiką(čia jau trilogijos neišspausi),finansus,požiūrį į istoriją,Homerą ir šiuolaikinę visuomenę pasirinktas hibridinis mixo variantas. Dievams nelika vietos(apie juos vėliau), o veiksmas nuo ilgų metų sutrumpintas iki keliolikos dienų. Negi buvo sunku pridėti maždaug tokį užrašiuką:"prabėgo tiek ir tiek metų,dienų ar pan."Kita vertus pagirtina kuriama nuojautos atmosfera(kai Elena laukia atplaukiančių graikų.Bene vienintelė vieta,kur aktorė pasirodo neblogai,net geriau už OB ŽV)Šiap ar taip filme išplėtotas Agamemnono godumas atsiliepia visai istorijai.."Trojos" karas sužmoginamas,supaprastinams,sumenkinama jo istorinė didybė(tai šių laikų alia "moralas",kad karas yra blogai..tai purvina ir atneša žiaurumus)ir kita vertus,tokie didvyriai kaip Achilas,Ajaksas,Odisėjas,Partoklas ir kiti suteikia visai kitą įspūdį.toks derinimas kažkoks keistas tokiai istorijai kaip "Troja".Toliau...herojų mirtyus staigios,net per staigios ir tikrai ne pagal Homerą.(Menelają nudobia,nors šis turėtų išgyvent ir po karo,Ajaksą nudobia,net Agamemnoną nudobia,kuris turėjo išgyvent po karo ir žūt nuo...Brisėjos :shock: (Bresidės)..užtat palieka gyvą Bloomą va čia tai neteisybė ,Achilo mirtis iš pradžių pasirodė netinkama,bet vėliau atrodė, kaip įdomus siužeto posūkis visi mano ,jog jis mirė nuo į kulną įsmigusios užnuodytos Pario strėlės,bet režisierius gudrauja..Paris nukauna strėlėmis(betgi prieš mirti Achilas jas visas išsitraukia iš krūtinės,tepalikdamas.....kulne 😉 graikai tuo metų atbėga ir pamato kulne styrančią strėlę ir..sukuria mitą :P neblogas posūkis...šiaip jau Achilas neturėtų būt tame arklyje,jis turėjo žūt anksčiau(vat čia ir pasireiškia skubotumas,jog pagal filmą atrodo,lyg tai karas truko pora savaitėlių)Bet nuspręsta,jog turi būt taip,mat kitaip ,matyt, reiktų mažų mažiausiai trilogijos,kas yra sunkiai įmanoma..nebuvo mūšio prie laivų,mažoka dvikovų(bet Achilo ir Hektoro kova itin įspūdinga-10 balų :shock: jūs tik įsiklausykit į kardų žvangesį...jie...dainuoja :shock: )masinėse scenose kamera kartais itin krypuoja(alia realumas)ir iš arti..šioks toks trūkumas..,įdomi pasirinkta Priamo pozicija..jis neklauso savo sūnų ir tai yra vos ne pagr. Trojos pralaimėjimo priežąstys(taip kompensuojamas dievų nebuvimas).
3)Dievai:
su Dievais šis filmas būtų kur kas sudėtingesnis(sakyčiau ir įdomesnis),betgi amerikiečiai neparištų maždaug tokius argumetus,kodėl nereikia dievų filme, kūrėjai pateikė taip:atseit kas šiais laikas supras apie dievus,kam jie čia reikalingi,čia ne pasaka vaikams,kas jais bepatikėtų,kas galėtų juos vaidint??...sakyčiau skystalas,o ne argumentai..bet su Dievais šis filmas jau būtų visai kitoks.BP būtų nusodintas(o tai sunkiai įsivaizduojama,turint omeny jo paties ego ir babkes mokamas šiam saldainiui), filmas būtų dar mažiau "istorinis"...
4)spec efektai:
įspūdingi,bet ne be trūkumų..
Dėl to 1000 laivų laivyno bei 50000 graikų, tai čia aiškų iš Homero ir iš fantazijos , o ne iš realaus graikų armijos ir laivyno dydžio 3200m.pr.m.e.
Bet kai laivai atplaukia(išsilaipinimo scena grynai amerikietiška "Gelbstint eilinį Rajana su kardais ir ietimis" versija 😉 )atkreipkit dėmesi į paplūdimį..matosi vos 8-12 laivų...ta pati graikų armija,kai žygiuoja į pirmą tikrą susirėmimą prie Trojos sienų atrodo bent kelis kart didesnė nei orkų armija Pelenoro laukuose(sakoma,jog orkų "prigamino" apie 200000)taigi,ar nebus tik persistengta...Dėl tų pačių 50000."Foje" paskutiniame koncerte buvo maždaug tiek žmonių..na tai jei kas prisimenat,palyginkit su "Trojos" graikų armija...beja,kl. Homerui bei filmo kūrėjams..na gerai,turit jųs tą pusės mln. graikų armiją,o kas toliau??kaip ketinat įveikt sienas(net patys pripažįsta)?gal pasišokinėdami viens ant kito kupros ir sudarydami laiptukus?..čia tik tarp kitko..
o dėl ginkluotės tai AŠ anksčiau buvau neteisus šalmai,skydai,kardai,ietys ,apranga ne visų vienoda.."elfišką" šalmą turi tik Achilas..visi kiti daugmaž skirtingi..na o kad trojėnų apranga(šalmai man asmeniškai fui )l. panaši viens į kito tai nelabai stebina,nes Troja buvo nepaprastai turtinga ir galėjo sau leist tokius "malonumus".Kita vertus bendra apranga pagrinde buvo idiegta tik romėnų laikais..bet čia įv. variacijų gali būti...Trojos lankininkai gal ir neblogi,bet jie(bei jų šaudymo stilius) niekada neprilygs elfams:)
O pati troja atrodo didingai,armijų susidūrimai-įspūdingi...
5)dar:
ar tais laikais buvo "generolai","batalijonai"? kam šitas avokas vartot ten,kur joms tikrai ne vieta..ypač dėl paskutiniosios..
Iš Trojos save kildina daugel tautų(na ir iš begrįžtančių namo graikų),tame tarpe ir lietuviai..pagal filmą išeitų,jog(na sakykim)gali būti galimybė,jog MES-Bloomo herojaus palikuonys.. :shock: .... ...
p.s.
filmui rašyčiau 7-8 balus(bendrai už viską)nepaisant netikslumų,keisto mixo ir t.t. tai yra neblogas žiūralas..bet kaip sakė viena kritikė,šiais metais ar kitais jų bus daugiau...(pvz.:"aleksandras makedonietis")
na o dabar tepasipila kritikos mano atžvilgiu srautas..bet pračyčiau ištampyt(tik savaip nebūtina interpretuot) mano komentarą į dalis ir dėl atskirų momentų,kad būtų įdomiau ginčytis 😉

Šiokį tokį romanėlį parašei, žiūrau... Mano orkiškos smegenėlės perkaito jau po 1.2.3. Nu bet aš orkė valinga-iki Kalėdų perskaitysiu...

Man pvz pats filmas tikrai lengvai žiūrėjos,ypač masinės scenos paaatiko.Ir arkiukas neblogas. Tik kažkodėl neatrodo,kad į jį tilptų tiek daug soldiers...

Gal kareivukai sizipinti??
*Sorry berods tai Floodas*

dar dėl "Trojos":
dėl muzikos :
man asmeniškai tai muzika filme atrodo labai silpnai.visiškai nepalyginama su ŽV(na aišku čia ir taip nedaugelis gali lygintis),tačiau tokio masto,lygio filmui tiesiog būtina GERA muzika. O "Trojoje" gavosi kažkoks muzikinis kičas.anonsuose skambėjo dar neblogai,bet filme daugelyje vietų tai visai ne į temą nuskambėjo..herojus išryškinanti pakili muzika čia buvo suprimityvinta iki "Ksenos"lygio ir visiškai nesiderino su veiksmu bei jo didybe.
dėl šaulių:
ar pastebėjot kaip šaudo trojos lankininkai?palyginkime juos su elfais Helms Deep'e..ten Haldiro vedami drausmingi elfai pilnai įtempę savo lankus paleisdavo strėlę ne daugiau nei 300-400metrų.Trojos gi šauliai silpnokai įtempę savo lankų temples paleisdavo strėlę vos ne 800 metrų,kas yra neįmanoma net pačiam geriausiam šauliui(vaizdelis kai susiduria armijos, o nuo sienų lekia strėlės)
Dėl šarvų:
Kam Achilui tada buvo šarvai(odiniai šiaip jau),jei Paris jį nupylė(perverė per oda strėlę kaip per sviestą) taip lengvai..galbūt tik mažas atstumas būtų priežąstis,bet apskritai tai žiūriu kad geriau jiems tų šarvų ir nereikia..jau kai kerta kardu,tai vos ne tas pats kaip per medžiagą..vos vos apsaugo..
kita vertus jei būtų "žaidime" dalyvavę dievai,mes turėjome išvysti naujus Achilo šarvus.(Kad ir be dievų..man įdomu kaip jis užsidėjo Partoklo pasiskolintus ir Hektoro pervertus šarvus?juk negi į mūšį su skylėm?)būtų buvę gražu jei naujus šarvus Achuilui perkaldintų kad ir ne Hefaistas,bet kokie nors kalviai(su įsimenančia ir gražia muzika,kaip ŽV, kai perkaldinėjo Narsilą)..gražaus momento būtų buvę..
Dėl žynių:
kalbama,jog Priamas turėjo gerą žynį(išminčių ar kaip kitaip)..būtent anas,o ne Paris pasiūlė sudeginti medinį arklį..bet iš vandens išnirusi pabaisa jį(žynį) prarijo ir Priamas nesiklausė žynio patarimo..filme gi žynys pavaizduotas vos ne kaip graikų provokatorius..matosi,jog jam bent iki druido per km, o ką jau kalbėti apie vyriausiąjį karaliaus žynį..
Dėl medinio arkliuko:
išties pitariu-labai dailus kūrinėlis.va čia verta pagirt WP..kitur matydavome stropiai išdrožtą,sukaltą,nudailintą Trojos arklį(lyg mėnesio darbo).Čia gi matome realesnį vaizdą-graikai neturėjo kada terliotis su grožybėmis,neigi medžiagų tokių per daug neturėjo,neigi noro taip pat...tad padarė tokį grubų,iš laivo medienos sukaltą..klausima kaip jame tilpo tiek karių manau nebūtinas..šarvuotyje irgi neatrodo, jog tilptų 8-10 karių,bet telpa..o čia gi visas arklys-troleibusas 😉

Vakar buvau Trojoi, ir nelabei turiu ka pasakyt. Orlandui prie veido vaidmuo tiko, Bradas... na nezinau. Apskritai neturiu dauk laiko, todel tik pasakysiu kad ten kazko truko ir kasko per dauk.
O del ZV tai kritikuojami visi filmai nesvarbu pelnytai ar ne. kad ir kaip bebutu ZV knygos isleistos 100 mln. tirazu, knygu fanai (dauguma) apie filma atsiliepia teigiamai ir teigia jog gavo ko tikejosi + 11 oskaru, vienas is ju uz geriausia metu filma. Ar tai nieko nesako