Apie religiją (ir kitką) MANDAGIAI

NE!!!SHI TEMA YRA VIENA ISH PACHIU GERIAUSIU SIAME FORUME, IR PABANDYK NUSLOPINTI MUSU DISKUSIJAS, TAI DAR KARTA UZHPILSIU TAVE VANDENIU!!!VISA!!!!

Volir rašė:>kadangi shetonas yra Dievo (to tikrojo )prieshas, o Dievas daro tik geri pasaulyje.tai reishkia, kad shetonas yra blogis (priesingas Dievui),

Kaip tai tik gerį? O šetoną kas sukurė?

Dievas sukure geri- angelus, o angelai, budami tobuli puole.negi nezhinai tos istorijos????taigi Dievas sukure angelus, o blgis sukure shetona 😉

*Gollumas susirenka žaislus ir išeina į kitą smėlio dėžę (giją).
AMEN

*voliras traukia nosine ir pagarbiai mojuoja*ka, jau isheini??mes dar nebaigem(jei rimtai, tai kas nepatinka *padeda nosine ir ishsitraukia kirvi*)

*Gollumas atsigręžia:
- Kodėl - NEPATINKA? Aš paprasčiausiai nematau prasmės pilstyti iš tuščio į kiaurą. Vistiek viens kito į kitą tikėjimą neatversim. Juolab, kad nesam sektantai, kur po namus su literatūra trankosi.
AMEN dar kartą.

Jeigu kada teko lankytis tokios New Age grupės, vadinamos Wicca, forumuose, tai turbūt pastebėjote, kad save wiccans vadina labai įvairūs žmonės: nuo keltų druidinės pakraipos iki pakankamai supopsinto amerikietiško "tikėjimo". Bet tai ir yra žavu: žmonės Absoliutą pažįsta labai įvairiai ir to nesigėdija. Sakoma, kad dabar, kai įžengėme į Žuvų amžių (iš čia ir New Age pavadinimas), žmonės pames Vienos Religijos idėją ir ieškos individualių kelių į Pažinimą. Nežinau, kaip bus iš tiesų, bet man ši idėja tikrai priimtina. Tiesą pasakius, su tolkinizmu irgi tas pats - tai tik viena iš formų atrasti save. Spėju, kad dauguma mūsų, ypač tų, kurie užsikabina už RPG ir panašiai, tai daro, nes sapnuoti vien tik savo kiemą jiems negana - reikia kitokių sapnų: Viduržemės, kokios nors fantastinės planetos ir t.t. Skirkime religiją ir įsitikinimą, žmonės: religija, deja, jau įgavusi pusiau neigiamą prasmę, bent jau vadinamiesiems "šiuolaikiniams" žmonėms, o įsitikinimas (belief) kaip tik atsigauna. Mano įsitikinimas - ir Tolkinas, ir Lada. Tai - tik skirtingos to pusės.

Beje, apie stabus ir paslaptingus ritualus: išorinė forma būdinga kone visoms religijoms. Kodėl? Na, nežinau, kaip tai skambėtų griežtai teoriškai, bet teko skaityti, jog tai yra vadinamieji "keys", padedantys, jeigu norite, "susisiekti su Visata". Kadangi kiekvienam "keys" yra skirtingi, tai ir atsiranda krūva skirtingų ritualų, bendravimų su dievybe.

beje, apie satanizma...
mano galva zhiurint, satanistai yra tokie pat krikschionys, kaip ir ju oponentai - pripazista ta pati Dieva, ta pati Setona, tuos pachius angelus etc... tik viska is kitos puses.

O La Vejus ir jo "Satanic Bible" - tai ... hmmm... kaip chia pasakius... is vienos puses popsinis satanizmas - ka visi mato is pirmo zvilgsnio, o giliau pasikapschius - ten tiesiog yra filosofiniu minchiu kratinys, beje, pakankamai padrikas.

O Senasis Gollumas yra skaites La Vejaus minetaji veikala, shiaip... as jam esu ji asmeniskai suveikes.

beje, shiaip tai kas liechia mano isitikinimus is rimtuju, tai as labiausiai prijauchiu, jei taip galima pasakyt - tamsiajai pagonybes pusei.

beje, esu -

na jau ne.tu chia pasakei.kaip galima tiketi ir Dieva ir shetona???jei tiki i viena, tai i kita ish ju netiki.ir jokiu chia atwirkshtiniu pusiu nera.


Golumai, senuk, ash net nemaniau atwesti koki kita tikejima i krikshchionybe.nesuprantu kodel tau pasirode

Jei angelai buvo iš tikrųjų tobuli, jie by default negalėjo pulti. Be to, Dievas, kaip žinia, yra visagalis ir visažinis. Reiškia, jisai sukurė angelus iškart su intencija, kad jie puols ir pataps blogiu. Ergo, Dievas sukurė ir gerį, ir blogį, savo tikslams, kurių, galbūt, žmogiškam protui perprasti nelemta...

'Mighty are the Ainur, and mightiest among them is Melkor; but that he may know, and all the Ainur, that I am Ilúvatar, those things that ye have sung, I will show them forth, that ye may see what ye have done. And thou, Melkor, shalt see that no theme may be played that hath not its uttermost source in me, nor can any alter the music in my despite. For he that attempteth this shall prove but mine instrument in the devising of things more wonderful, which he himself hath not imagined

Klasiką skaityti reikia :P

Volir rašė:na jau ne.tu chia pasakei.kaip galima tiketi ir Dieva ir shetona???jei tiki i viena, tai i kita ish ju netiki.ir jokiu chia atwirkshtiniu pusiu nera.

Tikėti ir garbinti- du skirtingi dalykai.

O kaip galima tikėti Dievą ir netikėti šetoną?! Jei yra vienas, turi būti ir kitas.

Gal ir tawo tiesa, exon.gal blogis atsirado del adomo ir ievos???nes jie nusidejo ir Dievas nusprende, kad zhmonems reikia ir kenteti, ne tik dzhiaugtis

Oi, tai kam juos sukūrė su ta laisva valia? Tas pat, kaip padėt žmogui po nosim mygtuką ir sakyt "Nespausk, nes sprogs"... Jei nepaspaus - tai alkūne užkabins... Nepykit, suprantu, kad nuodėmės sąvoka reikalinga moralės saugojimo palengvinimui, bet man ta pirmoji nuodėmė nepatinka... (Kalbu ne apie seksualinę jos interpretaciją, nes šioji neatrodo įtikinama - daugintis gi liepė). Nepatinka, kad į vieną krūvą sumestas pažinimas ir nuodėmė.

Ash paklausiu, pazhinimas KO???

Seksualinė prasmė yra primityviausia. IMNSHO, esmė yra butent pačiame Dievo draudimo pažeidime => žmogaus laisvos valios išbandyme. Dievas yra nekaltas, o žmogus yra laisvas ( (C) M. Mamardašvili)

Volir
Gerio ir blogio
Šiaip ir viso kito...

Gal nuodėmė negali būti be pažinimo? Kaip gali nusidėti, jei nežinai kas yra gėris ir blogis? Be to, pažinimas siejasi su laisva valia. Tik pažindamas, galiu pasirinkti elgesio modelį.

KAPTALIAI, VISISHKAI, DAR KARTA PRITARIU MAJAI.butent taip ir yra.asirinkimas su pazhinimu visada yra shalia vienas kito

pažinimas ir nuodėmė... susidaro įspūdis, kad krikščionių dievas norėjo, kad žmonės būtų kvaili ir nesuprastų, kas yra kas. baisus suvaržymas, jokios laisvės. jeigu pažinimas buvo nuodėmė, tai kažin kokias nuodėmes daro šių laikų mokslininkai? aš išvis krikščionybėje nematau logikos. man atrodo, ji nelabai atitinka išvis šiulaikinio demokratinio pasaulio logiką. nebent mano logika nesutampa su pasaulio

bet gal aš jau baigsiu. nekišiu čia daugiau savo trigrašio.

Maja
Būtent. Juk Adomas ir Ieva žinojo, kad negalima nuo šio medžio valgyti, bet Ieva nutarė (ar gyvatė pakuždėjo): "O kodėl ne? Kuo tas medis taip skyriasi nuo kitų, kad nuo visų galima, o nuo jo - ne. Dievas nieko nepaaiškino, teks bandyti eksperimentiškai". Taip atsirado pirmoji mokslininkė ir nusidejėlė. O kadangi bandymas buvo iš biologijos srities, GMF studentams iki šiol diplomų šv. Jonų bažnyčioje neįteikinėja.