Fantasy

Drow ir visas kitas Salvatore pasaulis yra Forgotten Realms - vienas iš D&D žaidimų pasaulių. Lietuviškai Eridanas yra išleidęs šios visatos trilogiją "Tamsiosios jėgos Mūnšajuose", "Juodieji Burtininkai" ir "Tamsusis Šaltinis".

Kaip senai ash laukiau shiu zhodzhiu... Ash maniau, kad shiam forume pavadinimo " Forgotten Realms" niekada neishgirsiu...
shlykshtuk, ka tu turi omeny sakydamas Dzirto trilogija ( tamsiojo elfo trilogija, Icewind Dale trilogija, ar likusias ( Legacy, ir taip toliau..) 😉 )?Savo drow Salvatore nepasiskolino, ir ish vis tamsiuosius elfus ash machiau tik zhaizdamas Morrwind'a...O del nuobodoka...ka-gi- tu antras zmogus kuris tai pasake. Junkites i kluba gal po metu bus trys

Tror rašė: shlykshtuk, ka tu turi omeny sakydamas Dzirto trilogija ( tamsiojo elfo trilogija, Icewind Dale trilogija, ar likusias ( Legacy, ir taip toliau..) 😉 )?Savo drow Salvatore nepasiskolino, ir ish vis tamsiuosius elfus ash machiau tik zhaizdamas Morrwind'a...O del nuobodoka...ka-gi- tu antras zmogus kuris tai pasake. Junkites i kluba gal po metu bus trys

"Tamsiojo elfo" trilogiją. Aš ir šitos dar neįveikiau, kur ten likusias. O drow dar galima atrasti žaidžiant abudu "Baldur's gate". Ten ir Drizztas (kaži kodėl rusai išvertė kaip Dzirtas?) dar painiojasi.

Dar drow yra "Icewind Dale 2" ten gali susikurti visą drow party, bet čia ne į temą.

Neseniai išleista "Dougter of drow" trilogija, jau yra ir rusiškai. Ir "Forgoten Realms", tik autorius ne Salvatorre.

Tikrai ne i tema...Bet "Icewind Dale" gi vyksta Icewind Dale'e...O del "Daughter of drow" trilogijos...Tuoj ozon.ru pahiuresiu, rodos ir vel turesiu vazhiuoti i knyginus... NERA!!! Uztat radau 'Krisstalo tarna'...

Perskaičiau ir pirmas dvi "Ambero" knygas. Turiu pasakyti, tikėjausi daugiau. (beje, GADIKLIAI)


Taigis. Arba vertimas prastas, arba iš tiesų tokie kapoti sakiniai, šitas minimalizmas, yra skiriamasis Zelazny bruožas, kuris man ne prie širdies. Kodėl? Aš nieko neturiu prieš minimalizmą (pvz. Juknaitė), bet Zelazny pasirinkta fabula tiesiog reikalauja išsamumo ir nuoseklumo - kaip tą daro kad ir ta pati Rowling ar, pabūsiu banali, Tolkinas. Arba Herbertas (lyginu su tuo, ko įspūdžiai švieži). Tai irgi "pasakojamojo" tipo knygos, tačiau vienur pasakojama labai nenuosekliai, praleidžiant pro akis detales ir taip nesukuriant bendro įspūdžio, kitur - siekiant visapusiškai įtraukti skaitytoją. Bent jau man antrasis variantas priimtinesnis. Būtų daug įdomiau skaityti "Amberą", jeigu rašytojas pasirinktų vieną iš dviejų: 1) nuoseklų konceptualų minimalizmą 2) tradicinį aprašomąjį pasakojimo būdą.

Knygos idėja išties nebloga. Atspindžiai - įdomus elementas, tačiau man neaiškus liko religijos vaidmuo. Jis nebūtų labai svarbus, jeigu Zelazny nevartotų tiek religinių elementų ir posakių: velnias, dievas ir t.t. Aiški aliuzija į krikščionybę, sprendžiant iš vartosenos. Bet kuo čia dėta krikščionybė, kuo ji susijusi su centrų centru Amberu? Gal tai vėlgi tik autoriaus aplaidumas?

Manau, kad vertimas tikrai gali turėti įtakos. Pirmą kartą skaičiau rusiškai - įspūdis tikrai buvo didelis. O kai atsiverčiau lietuviškai, atrodė, kad visai ne tą knygą skaitau

"Amberą" skaičiau senokai, tačiau iš to, ką prisimenu, galiu šį tą pastebėti [vėlgi - GADIKLIAI]:

Pirmiausia - rašymo stilius visiškai neužkliuvo. Žinoma, kiekvienam savaip, tačiau man jis nepasirodė kaip nors nederantis. Kartais geriau yra trumpi sakiniai (beje, nepamirškime, jog pagrindinis veikėjas yra pusiau praradęs atmintį - nieko nuostabaus, kad jo smegenys visą gaunamą informaciją skaldo į mažus gabalėlius ir priima taip; toksai kalbėjimo stilius padeda įsijausti į Korvino (ar kaip ten jis? ) būseną), nei trijų-keturių eilučių ilgio tirados, su kuriomis susitvarkyti gali retas skaitytojas ir dar retesnis rašytojas (JRRT šiuo atveju - maloni išimtis).
Religijos vaidmuo - perkeltinis. Neprisimenu, ar pirmose dviejose knygose buvo minėtas Chaosas, tačiau būtent ši priešprieša (Chaosas ir Amberas) dažnai primena krikščionišką pragaro-dangaus kovą/konkurenciją/bendrumą (kaip pavadinsi, taip nepagadinsi). Panašumų tikrai yra, nors jie nepateikiami tiesiogiai.
Gal kiek nusikalbėjau, nes ne viską tiksliai prisimenu. Bet tikrai žinau tik tiek, kad skaityk ir kitas tris knygas, tada, tikiuosi, daug kilusių klausimų išsispręs savaime ir gal bendras įspūdis pagerės Ne veltui Ambero serija yra ne 10 knygų, o dvi pentalogijos.

Starlin, jei nori pasirodyti labai protinga, tai analizuok "Altorių šešėlyje" ar "Baltą drobule", nes dabar tik šaukiesi, kad kas nors aplankytų tave in real life ir duotų į nosį.

"aplankytų tave in real life ir duotų į nosį" - o vat už tokius pasiūlymus gali gauti pliusą, nors ir ne ant nosies, tuo labiau, kad tai - ne pirmas kartas. Cham.

Na, man Zelazny stilius niekur nekliuvo. Anaiptol.
Vienok aš to 'tradicinio aprašomojo būdo' nelabai ir mėgstu ir niekur nepasigendu. Geriau trūkstamas būdvardis nei papildomas, hau.

Tomas :P rašė:Starlin, jei nori pasirodyti labai protinga, tai analizuok "Altorių šešėlyje" ar "Baltą drobule", nes dabar tik šaukiesi, kad kas nors aplankytų tave in real life ir duotų į nosį.[/color]

Kiekvienas turi teisę į SAVO nuomonę. O jei tai nepatinka, gali neskaityti - tam irgi turi teisę. Bet tokios kalbos neturėtų būti toleruojamos.

Shlykshtuk - manau, jog turi ypatingai lakią vaizduotę ir sugebi 'užpildyti' trūkstamas vietas atitinkamais būdvardžiais. Gal ir visai logiška, tačiau kartais norisi priešingai - žinoti ne tik savo, bet ir rašytojo požiūrį ir aprašomo objekto/reiškinio/asmens įsivaizdavimą.

Tomas :P rašė:Starlin, jei nori pasirodyti labai protinga, tai analizuok "Altorių šešėlyje" ar "Baltą drobule", nes dabar tik šaukiesi, kad kas nors aplankytų tave in real life ir duotų į nosį.

THAT'S IT! Su tokiu požiūriu, mieli fantastai, toli nenueisit. Man keista, kaip tie patys žmonės skundžiasi, kad fantastikos nepripažįsta rimta literatūra ir nenori, kad ji būtų gretinama su tom knygom, kurios yra visuotinai pripažintos. Tarkime, Bradbury pripažįsta, į vadovėlius rašo apie jį, o kodėl Zelazny ne? Negalima tiesiog užmerkti akių, reikia tiesiog žvelgti giliau, jeigu pavartosim vienos reklamos terminą. Aš nenoriu pasirodyt protinga, aš reiškiu savo nuomonę, ir tiek. Dixi.

Trūkstami būdvardžiai gerai, bet, kaip sakiau, vienur tai tinka, kitur... Na, nežinau. Gal ne tiek trūksta kažkokios sinonimikos ar papildomų būdvardžių, priešingai, jų gali ir nebūti, bet nuoseklumo: vienur yra, kitur jau ne... Štai pasakoja "mes nuėjom, pakariavom, aš nužudžiau tą, aną, laimėjom, toliau keliavom..." Galbūt norėtųsi daugiau priežastinių ryšių vaizdavimo ar... Net nežinau kaip tiksliau pasakyti... Tarkim, užkliuvo ir tiek.

Pritariu. Fantastika gali ir turi būti nagrinėjama kaip literatūra, aišku, atsižvelgiant į jos ypatumus - "išradybinę" pusę. Fantastinis kūrinys, silpnas literatūriniu požiūriu, niekad nebus toks įdomus ir įtaigus, kaip stiprus literatūriniu požiūriu fantastikos kūrinys. Galima netgi atskirai analizuoti mokslinį ir meninį fantastinio kūrinio aspektus. Fantastikos ignoravimas pirmiausia ir pasireiškia kaip jos neanalizavimas, nekritikavimas tradiciniu požiūriu - atseit, mes rimti žmonės ir tokios neskaitom (kaip man knygyne pasakė viena pardavėja, paklausta būtent apie Zelazny). Be to, mane stulbina šlamšto gausa šioje literatūros srityje (aišku, negaliu spręsti, bet susidariau tokią nuomonę iš daug skaičiusių žmonių atsiliepimų, ir ne iš vieno). Gal autoriai labiau stengtųsi, jei žinotų, kad kažkam rūpi ne tik tai, ar jų idėja yra nauja.

Iki savaitės dar kelių valandų trūksta, bet gal tarkim, kad ji jau praėjo...

Būtų daug įdomiau skaityti "Amberą", jeigu rašytojas pasirinktų vieną iš dviejų: 1) nuoseklų konceptualų minimalizmą 2) tradicinį aprašomąjį pasakojimo būdą.

Pagaliau pradėjau skaityti ir perskaičiau pirmą knygą (neverstą). Tenka pripažinti - tie nuoseklesni aprašymai su epitetais neprilygsta, tarkim, JRRT ar Vinco Krėvės kalbai. Rašytojas visgi dažniau naudojosi kapotų trumpų sakinių stiliumi. Šis nėra itin vaizdingas, bet manau, kad jo vartojimą galima pateisinti. Pirma, toks stilius geriau atspindi žmogaus mąstyseną, savęs ir savo elgsenos suvokimą, kurie dažniausiai yra "čia ir dabar" ir tiksliau aprašomi kaip momentų seka, o ne kaip ilgas nuoseklus intervalas. Antra, toks paprastas šnekėjimas skaitytojui leidžia pajusti, kad pasakotojas - paprastas "savas bičas". Beveik taip pat koks nors verslininkas galėtų papasakoti, kaip ėjo išmušinėti skolos iš savo giminaičio. Įspūdį padaro kontrastas tarp tokio "paprasto" veikėjo ir jo veiksmų masto bei svarbos (negadikliuosiu...).

Pradžioje - taip. Bet vėliau paties veikėjo situacija šiek tiek keičiasi, todėl lauksim tolesnių reakcijų...

Indraja rašė: Be to, mane stulbina šlamšto gausa šioje literatūros srityje (aišku, negaliu spręsti, bet susidariau tokią nuomonę iš daug skaičiusių žmonių atsiliepimų, ir ne iš vieno). Gal autoriai labiau stengtųsi, jei žinotų, kad kažkam rūpi ne tik tai, ar jų idėja yra nauja.

Heh. Vienas fanas paklausė apie tai tokio rašytojo, Sturgeon'o. Ans atsakė štai ką:
"Sure, ninety percent of science fiction is crud. That's because ninety percent of everything is crud."

Paties rašytojo turbūt nelabai kas mena, užtat Merfio dėsnių grupėje atsirado "Sturgeon's law"

Ir kas įdomiausia -- Sturgeonas visiškai logiškai teisus.

Perkelta gija "Forgotten Realms"

Seniai norejau sukurti shia tema, o kodel ne?
Taigi ka manot apie shi pasauli? FR serijos knygos ir zhaidimai uzima didele vieta mano shirdyj. Neuzhmushamasis Elminsteris ir tamsusis elfas Drizztas Do'Urden'as yra vieni mano megstamiausiu personazhu...

Atsakau kodėl - nematau prasmės kurti atskirą giją kiekvienai knygai ar net jų serijai. Juo labiau, kad kaip buvo pastebėta ankščiau, turim apie du-trys "FR" fanus

Del to ash tokia tema tik dabar ir pabandzhiau sukurti...Vistiek nemanau, kad verta versti tiek knygu, autoriu, seriju i VIENA kruva...

O nazgūlas mano, kad šitam forume verta, nes jis lyg ir Tolkieno garbei, todėl pernelyg išsiplėsti diskusijose apie kitų autorių kūrinius netinka, ypač jei matosi, kad iš to pilnavertiškos diskusijos ir neišeis...

Pasakius tiesiai čia valdo tolkinistų gestapas, ir tiems, kuriems patinka Forgoten realms ar Perumovas reikia vaikščioti su dovydo žvaigždėm pliuso pavidalu.

Joo. "Čia" netgi yra tolkinistų forumas