Fantasy

Laurien rašė:O kas nacionalistiško "Laumės mėnesyje"?

Lietuva, vienintele is Europos valstybiu likusi istikima "tikrajai krikscionybei" ir drasiai tevo Pauliaus vedama vaduoti rytu krastu nuo Aukso Ordos, ir visa tai XVI amziuje. Na, taip, siek tiek ir antiutopijos elementu galima izvelgti, bet man tai atrodo labai tipinis "didzialietuviskumo" pavyzdys. Tiesa, nebaisus

Kiek pamenu, Raganiuje buvo tokioj legendoj užsiminta ar kažkas pasakojo Geraltui, kad matė kaukiantį geležinį vilką. Bet kad ir pamini legendą, tai, manau, nereiškia, kad iš jos šaiposi. Tai juk ne tas pats, kas penktoji esencija-samanė

Laiqualasse rašė:

Laurien rašė:O kas nacionalistiško "Laumės mėnesyje"?

Lietuva, vienintele is Europos valstybiu likusi istikima "tikrajai krikscionybei" ir drasiai tevo Pauliaus vedama vaduoti rytu krastu nuo Aukso Ordos, ir visa tai XVI amziuje. Na, taip, siek tiek ir antiutopijos elementu galima izvelgti, bet man tai atrodo labai tipinis "didzialietuviskumo" pavyzdys. Tiesa, nebaisus

Ha ha, čia jau ne nacionalizmas, o velniaižinkas!
Man tai buvo vienas iš dviejų užkliuvusių dalykų "LM" - su tokiais kaimynų nekentėjais, kaip lietuviai, toje realybėje per penkiasdešimt metų lietuviai tiesiog išnyktų! Pvz, Europoje buvo įstatymas (tik nežinau kaip jo laikėsi), kad įskųstas inkvizicijai žmogus turėjo teisę išvardinti 10 savo priešų, jei tarp jų patekdavo įskundėjas, suimtajį paleisdavo, o suimdavo skundiką!

Antrasis dalykas - tos laumių mėnesinės - idėja gan nebloga, patiko man ir "kišenės" erdvėje ir laike, vedlio pareigos gan įdomios - tad kokio velnio tris ketvirtadalius knygos skaitom, kaip jis vargo, kaip nenorėjo, kaip liūdėjo, kaip žiūrėjo į kitų daromus blogus dalykus... Įdomiausi keli paskutiniai knygos lapai, o galėjo tokį, na nemoku pasakyti - gal uždegantį, originalų ir nenuobodų - kūrinį parašyti? Kaip nusibosta tas lietuvių autorių nemokėjimas sudominti, išnaudoti gerą idėją, atsisakyti nereikalingų, nuobodžių kančių aprašymų... laimingai užbaigti lovestory...

Kadangi alternatyvioji istorija man laaaaaaaaaaabai patinka (jei kūrinys gerai parašytas, pakenčiu net didžia-ne-lietuviškumus, ir netgi kaimynų), tai Laumės Mėnuo irgi neblogai suėjo. Bet, aišku, ne siužetas man rūpėjo, o foninės detalės Tik gaila, kad visgi kūrinys nepabaigtas.
Beje, o kas sako, kad toje alternatyvioje Lietuvoje inkvizicija tokia pati, kaip mūsų pasaulyje?

Skaitau (vėl) Lukjanenko - iš dalies dėl neturėjimo ko veikti (nepasakyčiau, kad neturiu darbo, tiesiog nesidirba), iš dalies -toliau ieškoti nacional užuominų; taigi, skaitau "Svajų liniją" ar pan (pirmą dalį jau grąžinau į biblioteką, antroji vadinasi "Iliuzijų imperatoriai"), vis tik turiu pareikšti pagarbą Lukjanenkai kaip pop-fentezi kūrėjui, t.y. jo romaniukai man ne prastesni už pvz, Paulo Anderseno, ar ko nors pan., o nacionalinių užuominų radau tik dvi, abi pirmoj knygoj.
1) ... Amazonės selva, Ženevos ežeras, radioaktyviosios Pabaltijo dykumos...
2) ...(ten gyveno) kazachai, mongolai ir latviai bei lietuviai ... (kas jie per vieni, net pagridinis super gerojus neturėjo supratimo)

"Svaju Linija" buvo pirmoji mano skaityta Lukjanenkos knyga. Perskaites (tiesiog del to, kad visada pabaigiu pradetas skaityti knygas) kelis metus spjaudziausi, vien ta pavarde isgirdes. Veliau mane ikalbejo paskaityti "Sargybas", kurios nuomone pataise. Bet apie "Svaju Linija" isliko tokia pati - visiskas slamstas netgi pagal PFAF standartus, kurie tikrai nera ypatingai auksti.
Cia toks trigrasis tiktai, pomidorais ir pliusukais neapmetykit

Baiginėju Pullmano "His Dark Materials". Jau seniai kažkas buvo taip aktyviai nepatikę - turiu omeny, ne "yawn, nuobodu", bet "aaaa, kad jūs visi kur padvėstumėt!!!" tipo nepatikę. Išsiplėst, kodėl - tingiu, tai pagrindinės priežastys:

1 - ir svarbiausia: viskas LABAI LABAI RIMTA. Nė vienas Pullmano veikėjas neturi humoro jausmo, kaip, manau, ir pats Pullmanas.

2. Didžioji pusė veikėjų tokie nemalonūs, kad norisi juos paskandinti. Išskyrus lordą Asrielį ir Vilį, kuriuos norisi lėtai papjauti buku surūdijusiu peiliu. Garbės žodis, dar nesu sutikusi nemalonesnių protagonistų (kurie autoriaus sumanymu turėjo sužavėt). Žo, Paul Atreides gali nuo šiol ramiai miegot, bo nemėgstamiausio protagonisto karūna iš jo atimta.

3. Kai aš skaitau apie nevienareikšmiškus dalykus kaip kad mokslas vs religija ir kuris iš jų geriau, aš tenoriu faktų ir subtilių užuominų, iš kurių nuomonę jau kaip nors pati susidarysiu. Ir nesvarbu, kurią pusę atstovauja autorius, bet kai jo nuomonė (LABAI LABAI RIMTA) įkyriai brukama man per visas organizmo angas, man tai nepatinka.

4. Ar jau sakiau, kad viskas LABAI LABAI RIMTA?

O man nepasirodė, kad Azrielis turi labiau sužavėti nei atstumti. Ir tai, ir tai. Bet reiktų paklaust autoriaus.

Rimta? Darželinukiško lygio ateistiniai erzinimaisi - rimta??? Taigi čia ir buvo fun: iki skylių nutrintuose bedievių priekabiuose, kuriuos rimtai pateikti nekiltų mintis, bet jie vis tiek - pažįstami, mieli ir dar sudėti į fantazę.

Mmm, kuo prieštaringesni atsiliepimai, tuo didesnis šišas skaityt. Gal kai bus laiko... kada nors...

Ėgi pradėjau skaityt "Amerikos Dievus", ir įpusėjau netgi... Ir ką. Ir booooring. Tikėjausi daug daugiau. Tikriausiai per daug išlepinau savo smegeninę, ale negaliu atsikratyt jausmo, kad visa knyga- "matricos" ir "dogmos" kratinys (o, jei neklystu, šitie filmai išėjo anksčiau, nei buvo išleista knyga, taigi... khem). Vizualu, skaitosi lengvai ir skaniai, siužetas padorus, bet... trūksta kažko iki "uch ach". Tiesiog knyga tam atvejui, jei yra per daug laisvo laiko - ne daugiau.

Taisa: Nai ir ką... na ir baigiau skaityt. Pabaiga kur kas nuobodesnė, nei pradžia. Ir kur kas tirščiau prikaišiota štampų, klišių ir kitų įvairių lengvai atpažįstamų bajerių. Kaip jau sakiau- skaitosi lengvai, skaniai ir sočiai, bet bendrai paėmus- niekam tikęs laiko gaišimas. I am your father, bliam.

P.S. Ale viena frazė visgi užvilko - "... tarsi čia gyventų seniai mirusių sausainių šmėklos". Uch, gerulė.

P.P.S. Nu aš suprantu, kad "amerikos" yra viską paaiškinantis žodis, ale gi girdėjau daug gerų atsiliepimų apie šitą skaitalą, tai natūralu, kad tikėjausi kažko padoraus.

Perskaičiau D.Skiriuk "Lapinus" - 1,2 ir 4-tą (ir tą rusiškai, nes bibliotekoj nei 3 nei 4 lietuviškai neradau), tai ką galiu pasakyti - šiaip jau patiko, tačiau labiau pirmos dvi (o jose būtent nepatiko tas gilos gyvenimo prasmės ieškojimas ir filosofavimas, o trečioji - na gerai, kad jis vis tik pats išsikapstė iš visų sau paspęstų spąstų, tačiau visos žmonijos likimas-atpirkimas vieno žmogaus rankose - seniai man ta mintis nebepatinka. Dar tie visi Karlsonai ir Karabasai-Barabasai - neveža, pirmose dalyse patiko užuominos į įvairias viduramžių legendas, o ketvirtojoje kažkaip nebeskaniai, net užuomina į filmą su Mišele Pfaifer ir Rutgeriu Houeriu (net vardas herojaus paimtas) yra, netgi ten filmas kažkoks vaikams pagal Lindgren, netgi... fui. O juk anglakalbiui skaitytojui pusę užuominų liktų nesuprasta - na argi jis žino anekdotą su Karabasu ir frazę - "Tiesiog šventė kažkokia"?
Žodžiu, atmetus pasaulio gelbėjimus, labai miela nuotykinė istorija viduramžių fone, simpatiškas herojus ir t.t. O tie pasirinkimai hamletiški nieko nedavė man asmeniškai, o ketvirtos dalies pasaulio "numezgimas" iš naujo - žinai, Skiriuk, yra tokia knygutė "Goblinų veidrodis", tai ten panašiai išgelbėjo (bet tik vieną šalį, o ne visą pasaulį) žymiai logiškiau, ir sutilpo į vieną knygą.
Tai gal tokie du pagrindiniai (ar trys) minusai, tačiau bendrai paėmus, patiko, gera dvasia visos istorijos, myliu tokias nuo vaikystės.
Tuo labiau, kad po to į rankas pakliuvo Vasiljevo "Ašmenys", kuriuos perskaičiau spjaudydamasi, nu šlamštas grynas, ypač po Lapino. Tikras Š... malimas, ir dar galėtų uždėti žymą "Jaunesniam mokykliniam amžiuj", jei jau apie tai kalbam. Iš visos knygos patiko tik vertėjo klaida: "Jo vyzdžiai taip išsiplėtė, kad nebesimatė baltymų"

Skaičiau "Baltas vilkas". Šiaip įdomu, įtraukianti knyga, tik krito į akis Kirvio pavadinimas Snaga:) naujos diskusijos neužvedinėsiu, bet paimta iš JRRT

Paskutiniąją Sapkowskio raganiaus dalį perskaičiau jau senokai, tačiau vat šiandien staiga ją prisiminiau (ir tai, kad prisiminiau tik šiandien jau rodo, jog labai didelio įspūdžio nepaliko), bo troleibuse nugirdau poros 11-12 metų "reperių" "diskusiją":
- Eina **, kokią gerą knygą skaičiau neseniai! "Elfų kraujas" vadinasi, ten p*****с b*** ! Įsivaizduoji, knygoj kokie žodžiai parašyti? Tuoj pasakysiu...

Ir tada vienas iš 50centų vertų vaikinų pamini kelias sapkowskio dworfų frazes. Toliau diskusija nukrypo į tai, koks drąsus rašytojas turi būti, kad išdrystų knygoje rašyti "tokius žodžius kokius šeip vartojam tik mes, b*** ".

Tak vot, dabar apie paskutinę knygą.. Nusivyliau. Bet nusivyliau jau daug anksčiau, jau turbūt su trečiąja knyga ("paniekos metas" gali būt, bet galiu ir maišyt). Apie tai, jog geriausia raganiaus serijos knyga buvo pirmoji, kurioje apsakymai, šitoj gijoj jau kalbėta, ir šitos nuomonės neatsisakysiu. Tiesiog buvo įdomu sužinoti kaip baigėsi, buvo, kaip dažniausiai su Sapkowskiu ir būna, labai lengva skaityti, bet nepaliko jokio įspūdžio. Baigėsi ir tiek, o baigėsi tiesiog niekaip (ir atspėk tu man iš tokio pasakymo, jei esi neskaitęs, kaip če baigėsi ). Turbūt fantastiką rašyt tuo ir yra gerai, kad gali kiek nori supainiot siužetą, pats jame pasimesti ir tada tik šmaukšt, atidarai kokį portalą nežinia iš kur, kaip Sapkowskis, ir viskas gan logiškai (nors jau vien pats žodis "fantastika" pjaunasi su žodžiu "logika" kaip diena ir naktis) išsiriša.

le_golas rašė:(nors jau vien pats žodis "fantastika" pjaunasi su žodžiu "logika" kaip diena ir naktis)

Paprieštarausiu. Fantastika fantastikai nelygu, ir toli gražu ne visa ji yra nelogiška. Bet tokių "Deus ex machina", mokslinės fantastikos kontekste vadinamų "technobabble", deja, pasitaiko gerokai dažniau, nei norėtųsi. O dėl bendrai išsakytos nuomonės apie "Raganių" visiškai pritariu. Ir dar vienas pastebėjimas - pasakykit kas nors, ar čia mano požiūris kinta, ar kuo toliau, tuo daugiau tose knygose pornografijos ir kitokių nešvankybių?

Laiqualasse rašė:

le_golas rašė:(nors jau vien pats žodis "fantastika" pjaunasi su žodžiu "logika" kaip diena ir naktis)

Paprieštarausiu. Fantastika fantastikai nelygu, ir toli gražu ne visa ji yra nelogiška. Bet tokių "Deus ex machina", mokslinės fantastikos kontekste vadinamų "technobabble", deja, pasitaiko gerokai dažniau, nei norėtųsi. O dėl bendrai išsakytos nuomonės apie "Raganių" visiškai pritariu. Ir dar vienas pastebėjimas - pasakykit kas nors, ar čia mano požiūris kinta, ar kuo toliau, tuo daugiau tose knygose pornografijos ir kitokių nešvankybių?

Sakyč, labiau tavo požiūris ir gal tai, kad knyga ima vis mažiau patikt ir labiau erzint - pas Sapą nuo pat pirmos knygos pošlybių daug ir dar su kaupu

Perkelta iš Perumovo gijos

Nūmenorietė, lapkričio 6 d., 2007
db labai negražiai parašysiu be tikslios pavardės ir pavadinimo (nes knygą barake palikau )
vakar iš bibliotekos (vaikų skyriaus) pasiemiau lenko iš "A" raidės knygą, "elfų kraujas" tai kažkaip spejau paskaityti tik porą puslapių ir man patiko, pajutau vėl azartą skaityti koks buvo prie ŽV.

bet šiaip ieškojau perumovo, bet neradau, norejau isitikinti savo akimis kas tem per burbulas

Vulpecula, lapkričio 6 d., 2007
Andrzej Shapkowsky? skaičiau visas jo knygas iš tos serijos labai jėginės patariu pradėti skaityti nuo pirmos serijos knygos "Raganius"

Hurinas, lapkričio 6 d., 2007
Skaičiau ,perskaičiau ir nepatiko.Neklauskit dėl ko,bet visai neužsikabinau .
Skaičiau vien dėl to kad virš pavardės buvo parašyta "Tolkino mokiniai" ir viskas.Tikėjausi kažko kitko.Aišku ne ŽV stiliaus ,nes jeigu Tolkino mokinys tai nereiškia kad stilius turi būt toks pat.

Gal kas yra skaitę D. Gemmell knygų? Noriu paklausti - kadangi daug fantasy knygų išleidęs yr - kaip jums jo kūryba?

Kai labai nėr ką veikt, sueina ir Gemmelis. Tiesiog, na, eilinė fantasy, nieko įspūdingo. Nors nebeskaitau nuo tada, kai pajutau, kad nebesuprantu, kurias jo knygas jau esu skaitęs, o kurių ne, nes iš esmės visos vienodos...
taisa: 100-oji žinutė, ir apie gemmelį...velnias, juk norėjosi kažką ypatingo parašyt tokia proga ...

Nežinau kaip jums, bet man Sapkowksi (jei teisingai pavardę parašiau) tai patinka.Tik nesusigaudau kiek jis iš viso parašęs ir kokios jo knygos...

O kas nors Sapkovskio naujausias - Juokdarių bokštas, Dievo kariai - Yra be manes skaitę? Ten ir fantasy, ir istorija, ir alternatyvi istorija

Aš stengiuos visą fantastiką skaityt