Nik Perumov

Netikėti, kad rusai sukurs kažką geresnio už LotR yra viena aš ir pati netikiu , bet "varyti ant" visų rusų filmų..
Įdomu, o Formeniel kokie filmai patinka? Holivudas? Man atrodo, kad nedaug Holivudo filmų prilygsta "Sibiro kirpėjui", "Rytams - Vakarams" ir kt. Matyt, susiduriam su tendencija, kad filmai su "dūšia" yra nevertinami, o tinka tik tokie, kur pakankamai specialiųjų efektų, sprogimų ir žemų dažnių, kad kėdė labiau vibruotų...

Ne, kodėl, Rusijos kine yra tikrų šedevrų, kaip ir visiškų nesąmonių, tik manau, kad jiems nepavyktų sukurti filmo, nors kiek panašaus į ŽV, nes jie specializuojasi kitokių filmų kūryboje-komedijų, kriminalinių ir panašiai, kurie mažiau įspūdingi, bet labiau griebiantys už širdies arba prajuokinantys iki ašarų.Senosios rusų komedijos yra tikra kino klasika, ir joms vargiai gali pralygti amerikoniški Holivudo juokeliai (nors, kaip ir visur, yra išimčių).Iš naujų rusiškų filmų nuostabūs yra Brolis, Brolis2, Seserys, juokingi Nacionaliniai <...> ypatumai.

Diskusija krypsta kino link ir darosi panaši į jau esančią atskirą kino giją.Nazgūlams derėtų susirūpinti

Beveik visi forumiečiai daro labai didelę klaidą, vertindami Perumovą pagal pačią pirmą jo parašytą trilogiją. Kai kurie prisipažista perskaitę tik 100 pirmos knygos puslapių ir vis tiek smerkia. Dar kiti stebisi, kaip jį galima pripažinti geriausiu Europos rašytoju fantastu.
Neseniai baigiau skaityti Niko Perumovo (nepripažystu trumpinių) epopėją "Kalavijų saugotojas". 7 storos knygos, apie Tolkiną nė žodžio, puikus pasaulis, gilūs charakteriai. Va už tokias duoda premijas. Aišku dar yra kartu su Lukjanenko parašyta "Ne laikas drakonams"- knyga išsiskirianti orginalumu, arba Perumovo SF "Kaukolė danguje". Bet kažkodėl visi kaip įsikandę vertina jį pagal pirmus šimtą "Elfų durklo" puslapių, jo, kaip rašytojo pirmos knygos, o pirmas blynas kaip visada prisvilęs. Ką ir bepasakysi, ekspertai literatūrologai...

Tai, kad mes nevertinam "Elfų durklo" dar nereiškia, kad apskritai nurašom NP (o aš trumpinius pripažįstu ). Aš nurašau NP tik Elfų durklo atžvilgiu, o apie visa kita negaliu kalbėti, nes neskaičiau. T.y. gali būti, kad ten kokių nors gerų knygų yra... Tiesą sakant paprastai originalaus turinio knygos ir būna geresnės, nei parašytos remiantis kitais šedevrais

Tarp kitko, mieli antros ir trečios stadijos tolkienistai, už ką būtent jūs Perumovo nemėgstat? Už tai, kad išdrįso (eretikas, bedievis, cicilikas!!!) lįsti į Šventąją JRRT Žemę, ar 'tiesiog šiaip' - ne jūsų skonio, nuobodu buvo ir kt. normalių priežasčių?

Aš "tiesiog šiaip" - nuobodu buvo ir t.t. ir pan. Į šventąją Tolkino žemę ir pati lendu (jau vien ką apie visokius RPG, kad ir tą patį Gluosnį kalbėti) ir šiaip lindimas tenlink yra įprastas dalykas, todėl dėl to nemėgti negaliu

Tik nereikia pernelyg sarkastiskai sventinti to,ka mes pripazistam kaip puiku rasytoja,sukurusi musu pamegta pasauli,herojus ir pan.
Ziedu Valdovas nera kazkokia dogma,sventa zeme ar pan.Yra skirtumas tarp istorijos perpasakojimo irnisku stiliumu,padaryti is ZV komedija ar pan. bei pratesti istorija tokiu rakursu,kokio nepripazista daugelis JRRT myletoju.Tai,jog ED panaudoti tam tikri dalykeliai,visiskai neturintys nieko bendro su ta JRRT ideja,kuri pakerejo milijonus,ir yra kritikos objektas,o ne pats panaudojimo fakktas("kaip jis driso??!!!").ED pasaulis yra beveik ZV tasa arba kopija,bet ta tasa/kopija yra kitame laike.Tolkinistai nemegsta tos tasos/kopijos daugiausiai uz tai,kad ji yra iskreipta,subjaurota,netekusi zavesio..labiausiai erzina tas dalykas,jog tai vadinama ZV tesiniu...galbut tik Lietuvoje,taip,bet juk apie Lietuvos Tolkieno kurybos gerbejus ir snekam...
nereikia lia lia lia,kad mes nesveiki vaikuciai isikibe i savaji Tolkieno korana ir piktai ziurim i visus,kas drista prie jo prisiliesti.Tiesa pasakius pats JRRT buvo atsargus tesiniu bei istoriju kepimo klausimu.Tai,jog Silmarilionas buvo sudeliotas,papildytas ir isleistas jo sunaus Christofer'io deka nera atsitiktinumas.Tolkieno kuryba mes,manau,vertiname ne kaip paprasto fantasto kurineli,kuris gali tureti 10 ar daugiau tesiniu(iairiu autoriu),bet kaip vieno,ar daugiausiai keliu artimu zmoniu kuryba,kuria kopijuoti/plagijuoti ar ivairiai subjauroti draudziama. As neskaiciau tu kitu NP kuriniu,uz ka jis yra ar buvo vertinamas,bet jei kas nors ji giria uz ED ir dar sako,kad "tai labai geras ZV tesinys,kodelgi NP,sukures ZV tiek metu tylejo?.." (nu cia jau biski visai radikalaus mastymo elementas,bet panasumu buna)
vat teip vat...mano nuomone...
aisku dabar as pasmerktas buti pavadintas arsiu "Al'Tolkino kankiniu brigadu" radikaliu fundamentalistu,bet as nemanau,jog tai butu tiesa.

p.s.
sis mano komentaras yra labai zavaus sk. 666 (koks keistas sutapimas)
pagaliau

Sutinku, Perumovas savo vėlesniuose kūriniuose tikrai tyčiojasi iš Tolkino kūrybos (hobitai - plėšikai ir žmonių prekeiviai, elfai - pasikeitimų stabdis). Bet "Elfų Durkle" viso šito tikrai nėra. Šie bruožai atsirado po to, dėl nepaliaujamos tolkinistų kritikos. Rašytojas irgi žmogus, jam norėjosi atkeršyti fanatikams, kurie buvo jį užsipuolę ir net naudojo fizinį smurtą (tikras faktas). Bet "Elfų Durklas" nėra tyčiojimasis, tai tik bandymas pasakų pasauliui pridėti šiek tiek realizmo, kas ir veda tolinistus iš proto.

Mane asmeniškai iš proto veda fanfiction pardavinėjimas be įspėjimo, kad tai yra fanfiction (ant rusiško viršelio viskas gerai: "Laisvas tęsinys", bet ant lietuviško - blogai: "Tęsinys").

[quote="Tomas :P"] kurie buvo jį užsipuolę ir net naudojo fizinį smurtą (tikras faktas). [quote]

:shock: Na jau. Nejaugi yra tokių fanatikų? Tokiu atveju internetiniai vaipukai daug geriau. Padeda nuleisti perteklinę energiją. Jeigu susitikčiau Perumovą, tikriausiai su juo kalbėčiau apie Tolkieną, o ne apie Elfų Durklą, bet mušti tai tikrai nemuščiau

Tokių fanatikų tikrai buvo. Perumovui dantį išmušė.

Butent butent butent! Tolkinistai nerimsta nes i ju (JRRT) pasauli isiverze mastantys priesai. Realizmas turbut vienas ir svarbiausiu "kabliuku" del kuriu brangieji pyksta Man Juodojoje ietyje vykstantis veiksmas labai primena siu laiku Artimuosius Rytus. Tie visi hazgai hovrarai labai asocijuojasi su dabartiniais irakieciais:) Galbut ir juokingai jums skamba bet kazkodel...

Na atsiprašau (beje, sveika atvykusi į forumą), koks ten realizmas, tikrų tikriausias pasakėliojizmas. Aišku, neturiu moralinės teisės to sakyt, pagarsėjau čia kaip sugebėjusi perskaityt tik 30 psl ir tą atvirai pripažįstu, bet realizmas man visų pirma asocijuojasi su XIXa. ir didžiaisiais meistrais, tokiais kaip Dikensas, Dostojevskis... Taigi su rašymo stiliumi. O jeigu kalbam apie elementus - gali būti, gali būti, neneigiu. Tik turbūt ne tuose trisdešityje puslapių...

Tolkinistai nerimsta..

ir kur aš tai girdėjau a vooo :shock: taigi senuose Juršėno-žurnalisto straipsniuose,kaip "nerimsta kapitalistai,imperialistai bei lietuvių buržuaziniai nacionalistai.."
mąstymas mąstymui nelygus..vienok man,ir spėju didžiajai daliai Tolkieno knygų gerbėjams, arčiau yra būtent Tolkieno stilius,tokia tvarka,kokia yra.
Antra vertus,ištiesų,koksai gi leiskite paklausti ten realizmas :shock: Besibaigiantys elfų laikai ir ateinantis žmonių dominavimas negali būti prikimštas šiuolaikinių "realizmų".Turek omenyje,jog Tolkienas rėmėsi mitais,sagomis,savo išsilavinimu,žiniomis ir į ŽV bei kitas knygas visko po truputį įliejo,bet ta,tavo manymu nerealistiška atmosfera,mitinis epo pasaulis būtent ir buvo labiau prie širdies. NP tai nepatiko,na ir nutarė savo trigrašį pridėt..bet ne tik todėl,kad šiaip pridėt,tačiau ir....pelnas..iš reikalo daugiau,o ne iš meilės,pasišventimo..
Beje,realizmas juk buvo tiek mene,tiek politinėje mintyje. Pastaroji kažkiek sutampa su NP stiliumi-aiškina pasaulį per pragmatizmo,savų itin atskirų valstybinių interesų prizmę,nepripažįstant jokių idealų,moralės ir pan...Beje,realistinis mąstymas(klasikinis) patyrė fiasko,nors kai kurios jo atšakos buvo modifikuotos ir taikomos iki šių dienų..taip ir NP galima tuos gabalėlius rasti...

Alatar rašė:NP tai nepatiko,na ir nutarė savo trigrašį pridėt..bet ne tik todėl,kad šiaip pridėt,tačiau ir....pelnas..iš reikalo daugiau,o ne iš meilės,pasišventimo..

Na na, manau, kad čia jau pernelyg kategoriškai pasakyta. iš esmės aš manau, kad tas Perumovas pats yra (ar bent buvo prieš parašydamas "tęsinį") eilinis tolkinistas, kuriam patinka gyventi Viduržemėje, kaip ir mums visiems. Labai dažnas tolkinistas užsiima visokia Viduržemės įkvėpta kūryba - kas poeziją, kas prozą, kas muziką rašo. O Perumovas ėmė ir susigalvojo "tęsinį". Nežinau, ar taip ir buvo, bet taip spėju. Na, tiesiog, kad jis tai rašytų vien "iš reikalo ir dėl pelno", tai jau pasidaro stereotipinis blogiukas iš filmo vaikams Vis tiek turi būti idėja, taip sau dėl pelno žmonės nerašo... tikiuosi...

O su tuo realizmu tai tikrai atsargiau. Geriau sakyti "realistiškumas", o ne "realizmas", nes realizmas juk yra XIXa. kryptis, imo visiškai nesusijusi su fantastika. Jiems rūpėjo tik tai, kas yra, buitis ir visa kita, o jau vien faktas, kad Perumovo veiksmas vyksta Viduržemėje, išgalvotame pasaulyje, atmeta galimą panašumą su realizmo pasaulėjauta... norint pasakyti, kad Perumovas rašo taip, kaip logiškai iš tikrųjų galėtų vykti, tai aš tai pavadinčiau "alternatyvia realybe", nes tiesiog "realybė" čia niekaip negali būti - Viduržemė egzistuoja nebent mūsų pasąmonėje.

Vajetau nenorejau Jusu rustybes uzsitraukt as neteisinu NP. Ten daugybe klaidu, kurios neretai varo i nevilti. Tikrai pykstu kad lietuviskame leidime tas uzrasas (ZV tesinys) klaidina daugybe zmoniu. Tik pamasciau ar tas realizmas nera viena is (N) priezasciu, kurios taip pykdo tolkinistus. NP iki JRRT toli kaip iki menulio pestute:) Bet knyga kaip fantasy zanro kurinys nera jau tokia bloga. Nereikia taip grieztai nurasyti.

Arin Vilya rašė:Bet knyga kaip fantasy zanro kurinys nera jau tokia bloga. Nereikia taip grieztai nurasyti.

Pritariu, bet dar vienas 'Tamsos Žiedo', kaip fentezi žanro knygos, trūkumas, yra originalumo nebuvimas. Gal tiksliau ne nebuvimas, bet stoka. Jei knygos veiksmas vyktų ne Viduržemėje, o kokiame nors visiškai originaliame pasaulyje, netgi nebūtinai išbaigtame, o tik fragmentiškai, gal net blankokai, aprašytame, būtų daug įdomiau ir smagiau skaityti, negu dabar, kai kone kiekviename sakinyje yra tam tikra, kad ir netiesioginė, nuoroda į JRRT Viduržemę, tačiau bendro, dvasinio, panašumo nebėra...

Aha, pasaulio atmosfera jis tikrai pakeite ir dar pridejo kraujo upes...TZh ir pabaiga netikusi, bet kaip rusu fantasy... Buvo ten aishku ir idomiu ideju, bet vistiek viskas kazhkaip neVidurzemishka atrodo... 😉
P.S. savo nuomones nepakeichiau-Perumovas vistiek vertas neseniai ishkovoto titulo