Opus klausimas: The Shire?

Dėl Tijūno - šiaip jis buvo skiriamas kunigaikščio, tačiau galbūt galima traktuotji, jog ši pareigybė patapo renkama
IMHO Valstis labiau "tolkiniška' O ją saugantys shirriffai - valstiniai - iš viso puiku. "Valstiečiai" - vistik man tokie žemės darbinykai daugiau...

O dėl Širo/Shire - tai pastudijavus http://en.wikipedia.org/wiki/Shire - vos ne žodis "Žemė" (ta prasme Širas kaip koks Hobitlandas) galvon lenda Todėl vistik būčiau už Valstį.

Taigi - Valstis su Tijūnu priekyje, padalinta Ketvirtukais/Ketvirčiukais, ir saugoma valstinių

Susapnavau žodį Valdystė, turintį mieląją Grafystės galūnę ir man priimtiniausios Valdos šaknį...

O, sapnuokite ir toliau, labai neblogai atrodo, nors ir ne pagal JRRT pageidavimų sąrašą

Nepamirškim, kad Mendelejevas savo lentelę irgi susapnavo...

O man Valdystė jau pradeda patikti - ne Karalystė ir ne Valsčius, tiesiog kažkoks vidutinio dydžio teritorinis vienetas unikaliu pavadinimu, kuriame patogu gyventi dėl tvarkingo "valdymo". Valdo Valdovas, padeda shirrif'ai - valdiniai (kairinis kirtis ant pirmos "i") ar valdininkai...

Valdystė, IMO, visai geras tarpinis variantas tarp barbarizmo ir tapinizmo. Nors galbūt įmanoma ir ką nors geresnio sugalvoti. Bet va dėl Valdovo, Valdinių ir pan. ne visai sutikčiau. Pirma, The Shire vadas buvo Thain - žodis ne tos šaknies, o verčiamas tijūnu, kas man nelabai gražiai skamba, bet sutinku, jog gerai. Valdiniai, aišku, gerai, bet tik tol, kol šnekame. Knygoje kiekvieną kartą juk nerašysi, kaip kirčiuoti? Ir šiaip, per daug panašus į tą kitą reikšmę. Valdininkai iš karto asocijuojasi su biurokratais, kas vėlgi turbūt negerai.

Na, bet aš turėjau omeny vienaskaitą valdinis, tada taip savaime kirčiuotųsi.

Thain gal ir tos pačios šaknies, kaip Tijūnas, tačiau dabartine prasme tai kažkas su botagu, varantis baudžiauninkus šieno grėbti, labai nuliūsčiau, jei būtų pasirinktas šis žodis.

O Valdystė + Vadas + valdinis ?

Tik perskaičiusi žodį valdinis, būtinai kirčiuočiau l riestiniu, valdinis, ne kitaip. Tad bet kokiu atveju paaiškinimo reiktų, kaip kirčiuoti šį žodį, nesvarbu, vienaskaita, ar daugiskaita.

Yra kažkokia taisyklė - jei tai daiktavardis, tai kirčiuojama vienaip, jei būdvardis - kitaip. Tik nežinau, ar tai taikoma būtent tokios darybos žodžiams. Reikėtų specialistų paklaust. DidŽ yra būdv. valdinis.

Jau kažkokios valų valdos pas mane gaunasi...

Šianakt, beje susapnavau Valdinija arba Valdonija.

Reiktų jau mesti šį užsiėmimą. Kodėl nesusapnuoju, pvz, kaip sutvarkyti šeimos biudžetą?

Valdinija - šaunu, bet nuo JRRT Guide siūlytųjų skiriasi tuo, kad tokio žodžio vertimo kalba (lietuvių) neturi.
Valdonija - DidŽ "valdovo buveinė, gyvenamoji vieta", tad nuo Sūzos per daug skiriasi.
Valdystė - DidŽ nurodyta reikšmė "valstybė, valdoma teritorija" (taip pat valdymo būdas, valdžia).


Taigi, Valdystė nėra nederama. Širifai galėtų būti minėtieji valdiniai (kirtį galima parašyt knygoje, tik nežinau, ant ko, jei daiktavardis, bet ne valdinys). Šyriškiai galėtų būti valsčionys, šaknis vis vien ta pati.
Antra vertus, Valdystė už Valstį/ Valsčių prastesnis variantas, nes pagal prasmę toliau nuo "sýsla".

Na, aš tiesiog siūlau...
Gal man tiesiog "Valsčius" rėžia ausį? Ir valstiečiai kažkaip automatiškai lenda į galvą.

Jei Valdystė, tai širifai galėtų būti valdūnai, kaip "kariūnas".

Taigi nieks nieko nesako - kaip tik itin šaunu, kad yra variantų! Bet messs juosss rimtai įvertinsssim, preciousss.

Valdūnas, pasak DidŽ, yra valdono sinonimas, o šis gali būti ir valdovas, ir valdinys, ir valdytojas - tad gal kaip nors pabus ir širifu. Gražus žodis

O Valstis kaip skamba - juk jau nenuvalkiotas?

Valstis, ehm... gražiau už Valsčius. Ale linksniuodamasis supanašėja, i r kas tada būtų gyventojai ir širifai? Valstiečiai ir tijūnai?

Kaip minėta aname puslapyje, gyventojai gali būti valsčionys. Arba, jei patys žodžius iš Valsčio kursim - valstiškiai, valstėnai.

Tijūnai (arba gal koks tikras specialistas sulietuvintų ką nors iš minėtų šaknų ir kaip nors kitaip - tiesiog tai jau už mano kompetencijos ribų). "Kampas tame", kad Valstis tampa istoriškai pagrįstu Shire vertimu, kadangi pagal Lietuvos istoriją susietas su tijūnu, kuris kaip žodis yra bendros kilmės su Thain, kurs savo ruožtu pagal hobitų istoriją susijęs su The Shire.

Indraja rašė:"Kampas tame", kad Valstis tampa istoriškai pagrįstu Shire vertimu, kadangi pagal Lietuvos istoriją susietas su tijūnu, kuris kaip žodis yra bendros kilmės su Thain, kurs savo ruožtu pagal hobitų istoriją susijęs su The Shire.

Na ir tapink Kažkas juk turi prisiimti iniciatyvą ir atsakomybę už Valstį ir valstinius

Atsakomybę už tokį gražų vertimą (Valstį) prisiimu labai mielai, nors prisidėjo tikrai labai daug kas. Jei kas iš daug ko norėtų pareikšti pretenzijas į autorystės dalį, nesikuklinkit

Aš tik už Grafystę.Šyras man gražiai neskamba.Sritis čia iš vis ne prie ko.

Visiškai pritariu Hurinui.

Aš tik už Grafystę.Šyras man gražiai neskamba.Sritis čia iš vis ne prie ko.

Gražu/negražu yra subjektyvi sąvoka ir negali būti argumentu Nr. 1, nors, be abejo, iš dalies reikia atsižvelgti ir į grožį.

Be to, yra dar Valstis .

Turėjau mintį ,kad lietuvių kalbos atžvilgiu man Šyras atrodo ne lietuviškai skambantis žodis.