Žinučių — 183; puslapių — 10.
HoMe Vol.3 The Lay of Leithian rašė: Men called him Thu <...>
In glamoury
that necromancer held his hosts
of phantoms and of wandering ghosts,
of misbegotten or spell-wronged
monsters that about him thronged...
HoME Vol.6 Ch.1 rašė:'Now in the dark days Sauron the Magician [first written
Necromancer, then Necromancer written again above Magician]
had been very powerful in the Great Lands, and nearly all living
things had served him out of fear.
HoME Vol.10 Ch.3 rašė:It is therefore a foolish and perilous thing, besides being aAntrasis pavyzdys rodo, jog „kerėtojas“ ar „raganius“ – ne visai ta reikšmė. Trečiasis – jog „nekromantas“ pirmiausia yra „vėlių valdytojas“. „Velinas“ tokis, o šis turi senųjų ryšių su vėlėmis ir naujesniųjų – su blogio jėgomis. O jei toks itin geras atitikmuo žinantiems per daug siejasi su LT mitologija, galima kurti: „dvasiakerys“, „vėliuvaldis“, ... Nagi?
wrong deed forbidden justly by the appointed Rulers of Arda, if
the Living seek to commune with the Unbodied <...>
To attempt to master them and to make
them servants of one own's will is wickedness. Such practices
are of Morgoth; and the necromancers are of the host of Sauron
his servant.
LotR rašė:…there were gathered many evil men, and Orcs, and other fell creatures. [The lord of that land was known as the Witch-king, but it was not known until later that he was indeed the chief of the Ringwraiths …„Raganius“ neblogai, bet karališkumo neapima, o ans būtent karaliavo, ne šiaip raganavo. Jei teisingai suprantu, omeny turimas „raganiškas karalius“, tad „Karalius Raganius“ visai gerai. „Ragankaralis“ gal neskamba. Ar koks „Raganvaldys“, ar „Piktkaralis“?
Tačiau juos pavartyti vis vien verta. Indraja rašė:Aha, liūdna būtent Rohanui galiojanti aplinkybė - menkas JRRT patarimų vertėjams tinkamumas ne germaniškoms kalbomsBjaurybiai tie germanai, ne kitaip
Marka yra TŽŽ, tačiau yra ir "Translate. March means 'borderland'." Tada būtų koks Vakarų pakraštys.Ech, o man taip gražiai skamba "marka". Gal tiesiog "kraštas" tiktų? Ir kaip geografinė vietovė atitinka, ir sąsaja su pakraščiu išlaikyta, nors ir netiesioginė.
"Dunland. This contains the English adjective dun 'dark, dusky, dull hued'." Taigi, jei jau verčiama antra pusė, tai reik ir pirmą. "Dusky" kažkuo panašu į "dulsvas" - gal Dulsžemė, jei tai ne per tolimas atspalvis."Dun-" man tiesiog fonetiškai siejasi su dunksojimu - "būti neaiškiai regimam, stūksoti, riogsoti, dūluoti". Kaip tau Dunksžemės?
"Snowbourn. Modernised form of Rohan (that is, Old English) snâwburna. Either use Snawburna, or in a language possessing related elements modernise the name to suit it" - mhm... Jeigu jau modernizuota, tai galima ir išversti, o dvikamieniai upių vardai lietuviškai sunkiai gaunas, jei nesusigalvos, tai galima ir kaip yr.Paliksiu kaip yr, t.y. Snieginukę, nebent kas nors pateiktų konkretesnį gražų pasiūlymą.
Entwash - aha, siūlo pusę versti, tik kaip čia su tuo kalbininkų draudimu kurti žodžius - chimeras?..Na, nežinau, man "entas" skamba pakankamai lietuviškai...
Upbourn - jei Viršupis, tai Snowbourn - Sniegupis?Viršinukas?
Aldburg - patarimuose nėr, bet turbūt būtų klasifikuotas kaip Rohano (t.y. Old English) ir patarta nekeisti.Na, jau ne vieną OE žodį šituose pavadinimuose keičiu, tai pakeisiu ir šitą - Senpilė.
Uhu, Edoras tikrai daugiskaita, rohirai mūsų vertimu turbūt baisisi taip, kaip aš rusų "Trakajumi". Bet pagal taisykles leistina daryti Edorasą.O jei "Edorai" (plg. Kėdainiai, Raseiniai ir t.t.)?
Fenmarch/Fenmark - sako neversti (jei neversti kiti OE kilmės pavadinimai, tai reiktų nuosekliai).O jei versti, tai nuosekliai galėtų būti Pelkiakraštis. "Fen" visgi nėra OE žodis, dabartinėje anglų kalboje irgi naudojamas, nors gal truputį senstelėjęs.
"Retain Mering as a Rohan word not in the Common Speech." Na taip, vėl gerai germanams. O mums reiktų arba visų tokių neverst, arba visus tokius verst.Na tai ir vėl išversiu į tą pačią Ribupę.
Entwade - Entų perėja - kalbininkai džiūgauja, nes žodžiai atskirti! O gal - brasta.Brasta geriau. Visgi jau "gap" kaip perėją išverčiau.
Wold - hm, žodis tikrai reiškia dykrą, o kilęs iš "wald" - miško. Beje, "tyras" gali būti vartojamas taip: "Tyras yra toks miškas, kur kerai beliko" - DidŽ, tad gal ir Tyrkalniai tiktų?O gal išvis Tyrlaukiai? Nežinojau būtent šitokios "tyrų" reikšmės, tinka tiesiog nuostabiai.
"Limlight (River). The spelling light indicates that this is a Common Speech name; but leave the obscured element lim unchanged and translate light: the adjective light here means 'bright, clear'." Siūlo neleistiną chimerą. Apie greitumą nekalba, tad gal geriau kažką kurti iš skaidrumo."Lim" reiškia "greitas, spartus, skubus", tik sindiškai. Dėl to į Greitukę ir verčiau. Šviesukė, Šviesupė?
Prūsiškan žodynan žiūrėjau - tinkamos šaknys beveik niekuo nesiskiria... Tad, jei verčiam paprastą anglų, galim ir senąją, gal tik šiaip pasistengdami senoviškiau.Indraja rašė:Ardos enciklopedija sako, kad Orthanc veikiausiai rohiriškos kilmės, tad galima ir verst (antraip - kaip ir lim - nebūtų galima, Tolkinas elfiškų pavadinimų neleido). Germanams neversta OE - kažkas artimo ir archaiško, o pabandykit rasti ką nors tokio "archaiškiausių bruožų IE kalbai" (neišmanau, ar tikrai ji tokia)Būtent apie rohirišką kilmę ir galvojau versdamas - sindiška reikšmė juk kitokia.
Logiškai versti Edorai, atrodo, taisyklės nesiūlo, siūlo nelogiškai. Esą latviški ir dar kažkokie pavadinimai, turbūt graikiški (Atėnai!), lotyniški - mums suprantamos darybos, o kažkurių mes esą tradiciškai (ypač sovietmečiu) nesuprantam ir juos suvokiam kaip žodį be vidinės struktūros (Tvin Pyksas). Čia tik stovykla, tad gal galima ir spjaut į tokią logiką.Vidurio Anglija panaši į Tėvynę, tad ir žodžių daryba bus "bendrasąmoniškai suprantama"
Snowbourn titruose, berods, verčiau Sniegversmė - antras sandas etimologiškai verčiamas verdenė.Ok, bus Sniegversmė. Tada kaimas - Viršversmis.
Siūliau Tyrkalnius, kad pabrėžčiau pakilumą, kad nemaišytų viena tyro reikšmių - pelkė.Sutinku.
Isengard - antro sando versti nė nereikia: "gard a Germanic word meaning 'enclosure', especially one round a dwelling or group of buildings", gi Naugardas ir šiaip gardas.A, toks gardas. Tada tebūnie Gelžgardas.
Glaukas rašė:dėkui, pravers.Labai malonu, kad pravers, betgi kaip neįtikėtinai malonu būtų, jei praverstų Normaliam "Žiedų Valdovo" Vertimui!..
Simas rašė:Nežinau ar čia pilnai į temą, bet norėjau pasitikslinti dėl vieno žodžio vertimo.Keista kad Lieutenant verčiamas kaip parankinis, kai jo reikšmė nevisiškai tokia. Tai labiau pavaduotojas, kuris skiriamas vietoj vadovo jam nesant, arba apskritai jį pavaduoja. Sutinku, kad vietininkas geriausias šioje situacijoje.
Lieutenant - parankinis. Skamba puikiai ir tinka puikiai. Ale toks terminas naudojamas ir šiek tiek kitokiose situacijose. Pvz.: Anglijos karalius Henrikas V užkariavo dalį Prancūzijos, bet jam teko kuriam laikui išvykti atgal į Angliją, jis paliko valdytoją vietoje savęs. Angliškai tas valdytojas ir vadinamas - lieutenant. Ir kaip tokį džiaugsmą versti?
P.S. Ar vis tik bendrais vertimų klausimas reikėtų ne šioje temoje šnekėti?
