Lietuviškas vertimas: įvairūs daiktavardžiai

Žinučių — 183; puslapių — 10.

5 puslapis iš 10 · 81–100 žinutės iš 183

Žinutė #81

gruodžio 6 d.:
Ačiū – labai pravertė nuoroda į „The Peoples of Middle-Earth“. Remiantis tuo, Gondore „jūs“ be abejonės sako: vyrai moterims (išskyrus mylimąsias, žmonas, seseris, dukras); vaikai tėvams; gerokai jaunesnieji vyresniems; suaugę vyrai – aukštesnio rango vyrams, bet dažniausiai oficialiom progom. Hobitai pametė savo mandagiąją formą – ji išliko tik tarp pratuomenės ir įgijo priešingą prasmę, nei kitur: buvo naudojama išreikšti švelnumui, taip tėvai ir vaikai bei artimi draugai kalbėjo tarpusavy. Jei verstume tiesiogiai, skaitytojas turbūt būtų per daug sutrikdytas. Jei verstume pagal savus papročius, Semas Frodui sakytų „jūs“, o Pipinas bei Meris – „tu“. Bilbas ir Frodas turbūt sakytų „tu“, nes jie buvo tarsi viena šeima. (Antra vertus, Bilbas nėra „rustic“, todėl turėtų sakyti „jūs“, bet tai turbūt būtų per daug nesuvokiama).
Beje, manau, kad pagal mandagumo laipsnį tamsta yra ne tu, o jūs sinonimas. Dar reikia nepamiršti, kad sakinys, kuriame besikreipiantysis sako tu, skambės mažiau pagarbiai, nei sakinys, kuriame taip pat turėtas omeny tu, tačiau šis įvardis praleistas.

Paprastų žodžių vertimo tvarkos reikalingumą suvokiau titrų dėka. Tarkim, TTT buvo: horse-lords – žirgavaldžiai, horse-masters – raitininkai, horsemen – jojikai, riders – raiteliai :)

well – versmė - aišku, dar geriau.

Labiau turiu omeny:
border – riba,
borders – pasieniai/ribos/paribiai (valio, šis turbūt geriausias);
kindred - gentis ypač tada, kai Two Kindreds: Dvi Genti.

Dar keli:
realm – karalija
kingdom – karalystė
forest – miškas
wood – giria
oath – priesaika
vow – įžadas
kin – giminės, giminaičiai
vampire – kraugerys šikšnosparnis (zoologinis vampyras šikšnosparnis – labai naujas lietuvių kalboje ir sąmonėje).

Kaip visada, nežinau, ką daryti su captain. Gondore ŽV laikais kapitonai atrodo normaliai, bet Sile, mano kuklia nuomone, tinka ne ką daugiau nei "Kalevaloje". Gal versti vadas, o gal yra kitų lietuviškų žodžių?

-------
Kažkodėl man atrodo, kad quest yra ne tiek paieškos ar ieškojimas, kiek žygis...
Manau, kad carrion-birds ir carrion fowl nėra varnos (carrion crows), nes JRRT norėdamas sugebėdavo varnas įvardinti tinkamai (žr. Lay of Leithian).
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Žinutė #83

Ne, nes tai būtų vulture. Išverčiau "maitlesiai paukščiai". Viena Lay eilutė leidžia spėti, kad omeny turėta varnų ir kranklių visuma :)
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Žinutė #85

Įtariu, kad paukščiai neėda. Zoologinis terminas tikriausiai yra maitėdos, bet kartais zoologiją galima paaukoti kalbos vardan. (Labai norisi pasigirti, kad Drakulos titruose "wolfsbane" išverčiau ne "kurpelė", o "vilkžvelgė" - laimei, pagal arealą ji tiko, o filme tik šakniagumbis? matosi - o gale paaiškinau, kad praktiniams tikslams visgi geriau naudoti kurpelę).
Fellowship... (atrodo, nieko doro nenutarėm).
opponent has objected mostly because it is an exclusively male word
- jei pažiūrėsim į žinutės datą, tai ne (anksčiau klydau, bet tada jau buvau nukeliavusi iki žodyno) 😉 Kaip sakiau, brolija pasak žodyno yra "1. broliai ir seserys". Apie fellowship lytį tikrai nieko nežinau. Tarkim, kad ji labiau vyriška. Jei pamiršim lytį ir žiūrėsim, kad brolis - brother, o draugas - fellow, tai klausimų nebebus. Jei ieškosim atspalvių, tai:
1. Starlin nuomone (cituoju netiksliai ir prikurdama), draugija asocijuojasi su asociacijomis, ir tai yra blogai. Indrajos nuomone tai nėra itin blogai, nes visgi turim Asociacijų, o ne Draugijų įstatymą. (Žr. GARSŲ RĖKIMĄ: be reikalo manoma, kad seni žodžiai pasidarė netinkami tik todėl, jog šiais laikais išpopuliarėjo naujoviškuose kontekstuose).
2. Indrajos nuomonone, brolija asocijuojasi su riterių ordinu, o tai yra negerai, nes Fellowship buvo laikina, įvairialypė ir nesaistoma jokių įstatų bei ritualų. Starlin nuomone, tai nėra blogai, nes Fellowship it kryžiuočiai susibūrė šventam tikslui. Indrajos nuomone, kryžiuočiai susibūrę susikūrė įstatus, pirmininką išsirinko :) ir labai ilgai bei stabiliai gadino gyvenimą kitiems. Be to, po nosimi guli gerokai į vienuolišką ordiną panašesnis atvejis, kaip pastebėjo Elhe Niennah (na, gerai, ji pastebėjo ne tokiais žodžiais...), - nazgūlai.
3. Indrajos nuomone, Gimlis būtų įsižeidęs, jei būtų išgirdęs, kad kažkokiu būdu yra broliškas savo dėdės įkalintojo vaikui elfui. Kam jį skriausti?
4. Indrajos nuomone, turime daug žodžių, todėl geriau skirtingiems angliškiems parinkti skirtingus lietuviškus. Brotherhood gi kitaip nepavadinsi - nebent profsąjunga.
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Žinutė #86

Starlin nuomone, atsidūrėme aklavietėje 8) Prie nazgūlų Starlin turėtų pridurti, kad Tolkieno sąmoningai parinktos šios dvi paralelės kompanijos: devyni bendražygiai ir devyni nazgūlai. Taigi Žiedo brolija tik paryškintų paralelę.

Dėl Bywater: siūlyčiau Pavandenė, kirtis ant paskutinio skiemens (klausimas iškilo Aiquen hobitynėje).

Žinutė #87

O kodėl paskutiniam? (T.y., ar yra koks analogas, arba taisyklė?) Tarkim, Pakretuonė kirčiuojama pirmame.

Šiaip ne taip iš pasąmonės į sąmonę perkėliau dar vieną asociaciją, dėl kurios brolija man atrodo esanti paslaptingesnė, mistiškesnė, labiau linkusi į ritualus ir hierarchiją už draugiją: Slaptoji Brolija, jei neklystu, yra masonai. Kitaip sakant, šiais laikais abu žodžiai gali reikšti organizacijas, bet brolija šią reikšmę įgijo, spėju, keliais šimtmečiais anksčiau, be to, ji yra kitokios pakraipos organizacija. Spėju, kad 9 nazgūlai nuo 9 žiednešių kaip tik ir skyrėsi tais požymiais (nieko nežinom, betgi kažkur JRRT rašė, kad buvo nedorų žmonių, garbinusių Sauroną, turėjusių jam skirtus kultus - nekeista, jei nazgūlai būtų iš tokių).

Beje, jei manote, kad kadaise perskaičiau ŽV vertimą su Žiedo draugija ir todėl norom nenorom prisirišau prie šio žodžio, tai klystate :lol:
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Žinutė #88

Paskutiniam, nes taip sugalvojau 8) Neturiu jokių argumentų. Man tiesiog taip gražiai skamba... O kaip pats žodis? Beje, dar yra tween, kam sugalvojau terminą užauglys...

Žinutė #89

O, labai įdomus terminas. teen - paauglys, tween - užauglys. Tik prasmė nelabai gera, nes jau kaip užaugęs, o jie dar ne. Suprantu, svarbu, kad ne suauglys.
Tai gal palaukim, kol nueisiu namo ir paklausiu specialisto, kaip tą žodį kirčiuot?
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Žinutė #90

Paklausk būtinai. Vis tiek iš praktikos žinom, kad taisyklingu kirčiavimu tautą įtikinti sunku 8) Bet patiems žinoti būtina. Kad ginčytis kaip labai kompetentingos galėtumėm... Hobitas čia, ne koks menkas hobitas, tu orksiau nelaimingas! (forumo orkams netaikoma ;)).

TAISA: perskaičiau Smeli komentarą: ogi šimts balrogų, manai nežinau, ką tweens is supposed to mean?!! Todėl derinau su lietuvių "paauglys". Jie truputį paaugę, tweens'ai jau kaip ir užaugę, bet, kaip pastebėjo Indraja, dar nebūtinai suaugę...

Žinutė #91

Sako, kad kirtis tikrai turėtų būti paskutiniam skiemeny 😉
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Žinutė #92

Reikia pagalbos: kaip versti The Shibboleth of Feanor?

Žodyninė žymė, tegu ir tiktų sąskambiai, tačiau pagal prasmę nelabai. Priesakas truputį kertasi su "priesaika". Įstatymas? Įsakas?

Žinutė #93

Nežinau, bet tikėtina, kad po pusmečio sugalvosiu 8)

http://www.ruf.rice.edu/~kemmer/Words/shibboleth.html

Hm. Reiškia, bėda tokia, kaip su ukrainiečių "h" ir rusų "g" :lol: Nežinau, bet gal lietuviškai yra ką nors panašaus reiškiantis frazeologizmas? Gal rusiškai yra kas nors apie tokią situaciją? (Vieno žodžio tai turbūt nėr... Panašiausias pagal prasmę būtų "dzūkavimas" :p ). Žymė visai tiktų (jei nebus nieko geresnio). Pagal prasmę įsakai ir įstatymai čia nelabai dera (gal klystu, bet Feanoras lyg neįsakinėjo kaip tart, nebent namiškiams?).
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Žinutė #94

Na, gal tuomet ir žymė. Čia kalbama apie S - P vartoseną (feanoringai vartojo P, kur kiti S, todėl Miriel Perinde). Tam tikra prasme tai buvo ir priesakas, nes Feanoras sakė saviem šitaip kalbėti. Žymė, žymė... Hm :-k Po pusmečio per vėlu bus :idea:

Žinutė #95

P??? Ar tik ne apie duslų TH - θ? (OCR klaidos ir koduotės ribotumas...)
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Žinutė #96

Gali būt, gali būt. Todėl prašiau Elfhild man atsiųsti versiją be OCR klaidų. Kai atsiųs, žiūrėsiu.

TAISA: va, estė padėjo. Buvai teisi, Indraja:
Ok, the letter is a p with the stem elongated upwards - "þ" and "Þ"! The compy says is the "latin small letter thorn"
Beje, naudinga nuoroda: OE tarimas

Žinutė #97

Darla_Jr Feanoro Pasekėjuose rašė:Tik čia greičiau slibinas, o ne drakonas.
Išties įdomus klausimas: visada knietėjo sužinot, kokia žodžio slibinas etimologija. Ypač - ar ji susijusi ir kaip susijusi su baltų kalbomis. Be to, kiek slibinas artimas drakonui, ar tapatus ir panašiai.

TAISA: nu negaliu ](*,) Kankinu "Feanoro žymę", bet, pirma, labai sunku suprasti tekstą, kai jis yra be visokių kursyvų (ko, įtariu, pilna originale) ir dar su OCR klaidom (diakritikų neminiu. Šitų papildomai tenka ieškotis internete, ir tai ne viską randu). Vienas greitas klausimas, bet gal bus ir daugiau:
Tyelkormo 'hasty-riser'. Quenya tyelka 'hasty'. Possibly in
reference to his quick temper, and his habit of leaping up
when suddenly angered.
Jei jau turim "hasty", tai reikia kaip nors susitarti, kaip jį versti. Skubus, skubrus? Šito entų kontekste vis tiek reiks kada.

Žinutė #98

lietuvių mitologijoje irgi yra kažkas panašaus į slibinus, drakonus. jie buvo vadinami SMAKAIS. ;)
[size=84][b]Žengiu žingsnį ir krentu į bedugnę, nors prieš porą sekundžių ten buvo Džomolungma.[/b][/size]

Žinutė #99

Sakyčiau, tinka. Gal geriau skubrus? (skubus lyg panašiau į urgent).

http://en.wiktionary.org/wiki/Dragon :) Kiek matau, slibinas yra labai lietuviškas žodis. Spėčiau, jog smakas, smok, zmaj yra bendros kilmės, bet slibinas jau nepanašus į juos... DLKŽ sako, jog drakonas - sparnuotas, ugnimi alsuojantis slibinas, o slibinas - roplio pavidalo pabaisa, ppr. pasirodanti prie vandens; drakonas. Kadangi pirmieji modeliai, kaip Zile rašo, buvo besparniai, tai drąsiai visur galima versti slibinas.
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Žinutė #100

Slibinas Smogas... :roll:

Skubrus - tai išeitų "skubriai sukylantis" ar panašiai. Beje, šiaip tinka ir žodis skubotas. Kaip čia dabar: don't be hasty - neskubėk, hm, vienu žodžiu išeina :idea: Na, tiek jau tos. Bus skubrus.