Tolkinistinė Organizacija Lietuvoje

>IMO turėtume susivienyti ir atšvęsti ŽV jubiliejų (jau turbūt su juo nusibodau).

TAIP, PRITARIU. Tai kiek metu sukaktu Sauronui?

Tikrai, jei svetainės būtų vienijamos, Formeniel kompanijos dizainui teikčiau prioritetą. Antra vertus, gražus dizainas trukdo žiūrėti į svetainę darbovietėje ar per pamoką, paskaitą - visi supras, kad nedirbi Turinys jau dabar vietomis sutampa (bent jau man sakiniai iš Tolkien tinkle Bakshi filmuko aprašymo ("Ralfo Bakšio „Žiedų Valdove” panaudota įdomi technologija: filmuoti gyvi aktoriai, o scenos rotoskopuotos: spalvintos bei pridėti piešti elementai. Tai suteikia tikroviškumo – (jei kopija prastoka, neretai atrodo, kad žiūri išblukusį vaidybinį filmą) ir padeda sukurti savitą atmosferą. (...) Filmo gamtovaizdžiai ramūs, „šiaurietiški”. Veikėjai pavaizduoti gana įdomiai...") ir Formeniel puslapio "Šis filmas labiausiai išsiskiria savo įdomia technologija: filmuoti gyvi aktoriai, o scenos rotoskopuotos: spalvintos bei pridėti piešti elementai. Tai suteikia šiokio tokio tikroviškumo ir padeda sukurti savitą atmosferą. Yra labai įspūdingų scenų, gamta šiaurietiška, veikėjai vėlgi vaizduojami gan įdomiai..." yra labai panašūs (atleiskit, jei dėl sklerozės nebeatsimenu, kad būčiau leidusi pasinaudoti). Silo aprašymas ten tikrai itin originalus (ale mano knygos viršelis jau trijose svetainėse - gerai, nes realybėje greit susitrins...). Kaip bebūtų, reikia suprasti ir puslapių autorius - nemanau, kad atsirastų norinčių išmest ilgo darbo vaisius...

... ką ir norėjau pasakyti . Gerai pagalvojus , gal mano požiūris į Alatar'o pasiūlytą diplomatiją ir buvo kiek per pesimistinis. Kas be ko, be realiaus tolkinistų branduolio (neoficialios organizacijos 😉 ), derybų tikrai nesugebėsime vesti, tuo labiau teikti kažkokius konkrečius pasiūlymus . Po šimts kinivarpų, einu į susitikimų giją - juk reik kažką suorganizuoti.

Tai va, dėl tos organizacijos. Popierizmą susitvarkyti lyg ir įmanoma, nors, aišku, modelis buvo pakankamai teorinis - kaip rodo pavyzdžiai, reikalas gali užsitęsti ir ilgiau. Na, ir mokesčiai neskauda (išskyrus tą faktą, kad pavadinime Tolkino vardo nelabai išeis panaudoti. Bet galima sugalvoti kokį nors šaunų... na, kaip "Raudonoji ranka" ). Bet man neaiškus vienas dalykas: ar sumokėjus tuos 50Lt notarui ir registrui, dar lieka kokie nors mokesčiai, pvz kasmėnesiniai ar metiniai, valstybei? Ar paprasčiausiai tampame nauja asociacija ir niekas į mus nebekreipia dėmesio?

Šiaip aš šiuot tvarkymusi bent jau artimiausiu metu užsiimti tikrai neturiu noro. Juolab kad, kaip mūsų draugas estas gerai pastebėjo, reikia daug laiko ir entuziazmo. Ir 4-5 žmonių. Ar būtų keturi-penki? Prisipažinkit

Tačiau, kaip kasdien vis labiau aiškėja, neoficialios organizacijos (tokios kaip mirusi Tolkieno Brolija) poreikis yra. Svarbiausia patyrinėti rinką. Šniukštinėjimą galiu pradėti nuo licėjaus fantastų "būrelio", jei tik kas nors teiksis man pranešti, kada jie kitą kartą renkasi. Nueičiau ir prisistatyčiau, papasakočiau apie vertimus, susitikimus, planuojamą ŽV jubiliejų ir išsiaiškinčiau, kiek ten tolkinistų ir kiek galbūt norinčių prisijungti prie mūsų (gal koks vienas atsiras). Reikia apsižiūrėti, o tada jau mąstyti, ar išvis kas nors pavyks. Kaip sakiau, jeigu surinksim į jubiliejų dvidešimt žmonių - jėga, galim galvoti rimčiau.

Taigi, domina:
1. Iki kokio laipsnio organizacija neleis kištis į jos reikalus (net įstatymas neleidžia kištis, bet labiau turiu omeny galimybę ne nariams prisidėti prie renginių ruošimo ir dalyvavimo juose).
2. Kokios narių pareigos, kokiu principu skirstomos užduotys.
3. Iki kokio laipsnio organizacija supras, kad vertimas yra vertėjų reikalas (suprantu, kad supras - čia tik apsidraudimui).
Kaip jau sakiau, gerai, jei ji būtų, bet prieš stodama norėčiau tai žinoti (ir gal ne tik aš?).

Starlin rašė:Šniukštinėjimą galiu pradėti nuo licėjaus fantastų "būrelio", jei tik kas nors teiksis man pranešti, kada jie kitą kartą renkasi. Nueičiau ir prisistatyčiau, papasakočiau apie vertimus, susitikimus, planuojamą ŽV jubiliejų ir išsiaiškinčiau, kiek ten tolkinistų ir kiek galbūt norinčių prisijungti prie mūsų (gal koks vienas atsiras)

Juokauji? jų atsiras bent 10. Taigi tie fantastai skelbiasi, kad jų dauguma yra tolkinistai, bet kiek iš jų yra bent tokio rimtumo, kad prisidėtų prie organizacijos, tai nežinau vis tiek jie rašo "valarai" ir "Viduržemis", todėl aš jiems simpatijos neišreiškiu

Aš turbūt negaliu būti jokios organizacijos nare, nes dar nepilnametė Beje, didelė problema gali būti tokia, kad apskritai dauguma forumiečių gana užsiėmę žmonės, studentai ir panašiai, todėl net jei yra entuziazmas, ar atsiras galimybės viskam įgyvendinti?

Reiks kažko atsisakyti, kažko neįgyvendinti . Beja, Starlin, paminėk licėjistams ir apie Žygius, ekskursijas į gamtą, palnuojamus LARP pagal Silą .

Kai pagalvoji, tai jau dabar mūsų veikla yra pakankamai plati ir produktyvi. Tik pagrindinė bėda - ji nėra koordinuojama, o tam jau reiktų bent dviejų žmonių. Jie atsiranda - turim neformalią organizaciją . 4-5 koordinatoriams talkinantys tolkinistai tikrai atsiras, tik kad va niekas nenori imtis atsakomybės už tuos du... Tikrai, kol kas dėkim visas pastangas ir viltis Jubiliejui - po jo ir pažiūrėsim ką turim

Man atrodo, kad veikla vyksta ir pati reguliuojasi bei organizuojasi. Yra toks terminas "saviorganizacija", kuria pagrįsta gyvųjų ir kitų sudėtingų sistemų raida 😉 Sakoma, kad tokios sistemos pasižymi ne tik gebėjimu palaikyti tam tikrą būseną, bet ir gebėjimu evoliucionuoti...

Taip, "saviorganizacija" labai puikiai funkconuoja ir mūsų mažam rateliui jos visiškai pakanka. Problema yra "išoriniai žmonės", kurie galbūt puikiai prie tos saviorganizacijos galėtų prisidėti, tačiau juos atbaido išimtinai virtualus bendruomenės pagrindas. Todėl reikia nors formaliai nutarti, pvz., paskleidžiam žinią potencialiems norėtojams, va, organizuojam, tokį jubiliejų, bus orientacinis žaidimas, paskaita, viktorina ir dar šis tas, puiki proga susipažinti, pasidalyti įspūdžiais, o gal ir patys kokį numerį norit paruošti... Ir sakyt, kad ruošia ne "Tolkien Lietuva forumas", o "nedidelė tolkinistų bendruomenė" arba tiesiog "tolkinistai".

Dėl "tolkinistų" pritariu - didesnė tikimybė, kad žmones suintriguos, o ne atbaidys, kaip kokie nors skambūs oficialūs pavadinimai...

Kalbant apie licėjaus fantastus, vertėtų paminėti, kad dauguma jų yra fuxai (kas man nekelia didelio pasitikėjimo). Bet vienam renginiui galima būtų pamėgint jais pasidomėt
Kadangi, šeštadienį orkų treniruotės nebus, tai planavau pas licėjaus fantastus nueit. Starlin, gali prisijungt 😉 Šeštadienį 12val. 110kab

Dar dėl oficialios organizacijos registravimo ir gyvavimo Organizacija oficialiai "gimsta", kai ji yra įregistruojama "Registrų centre". Po to iš naujagimės reikalaujama tik viešai kas metus paskelbti savo finansinę ataskaitą ir viskas. Kalbėjau su "Labanoro klubo" (gamtosauginis klubas veikiantis Labanoro regioniniame parke) įkūrėju. Jis sakė, jog šį vienintelį reikalavimą įvykdo labai paprastai - savo leidžiamame informaciniame leidinuke parašo: "Šiais metais klubas jokios finansinės veiklos nevykdė" . Jei turėtume kokius nors finansus, tuomet turėtume pateikti jų suvestinę. Jokių metinių mokesčių nėra, nebent priklausytume LiJOT (Lietuvos jaunimo organizacijų tarybai) ar VJOS AP (Vilniaus jaunimo organizacijų sajungos apskritajam stalui). Verta pastebėti, jog VJOS AP yra registruotas LiJOT narys. Narystė LiJOT metams organizacijai kainuoja 100 lt, už tai gaunant galimybę dirbti su didesne įvairove jaunimui skirtų projektų.

Saviorganizacija - savitarpio supratingumu valdoma veikla Ji nėra labai produktyvi, nes nėra atsakingų asmenų. Sutinku, mums jos kol kas tikrai pakanka, tačiau saviorganizacijos aukštesnė evoliucijos pakopa yra jau neformali organizacija . Kadangi pastaroji ne visiems yra prie širdies, tuomet ir dėl evoliucijos vykimo būtų galima suabejoti, mes juk racionalia jos galime atsisakyti

Sakant "saviorganizacija", turima omeny, kad ta neformali organizacija turi atsirasti tada, kai jos prireiks natūraliai. Išorinis organizavimas - kai ji specialiai įkuriama ir specialiai stengiamasi kažką veikti (gal tada tikrai būtų produktyviau). Bet kam reikia, kad veikla būtų produktyvi? :shock: Kitaip sakant, Lietuvoje nėra 8 tolkinistinių renginių per metus poreikio. Be to, man asmeniškai atrodo, kad renginiai ir dalyvavimas kitų organizuojamuose renginiuose naudingi tik tol, kol tai yra pramoga ir rengėjams, ir dalyviams. Be to, labai kuklia nuomone, visokie šou nėra tai, kas yra svarbiausia, jie netgi yra visai nesvarbūs - bet tai tikrai labai individualus klausimas.

Pasakymas: "ta neformali organizacija turi atsirasti tada, kai jos prireiks natūraliai", nėra labai aiškus. Man asmeniškai jos jau reikia dabar, tau Indraja, tikriausiai, jos nereikės niekada. Neoficiali organizacija taip natūraliai, kaip tu įsivaizduoji, tikrai niekada neįsikurs, nes visgi tą turi padaryti žmonės, kaip kad tą dabar bandau padaryti aš. Man nesiseka - vadinasi laikas dar neatėjo, nepasiseks po Jubiliejaus - laikas vis dar bus neatėjęs. Gal aš po to nustosiu mėginęs, bet kada nors atsiras koks kitas, kuris vėl mėgins ir jam pavyks . Tuomet irgi kai kas bus prieš, sakys, jog vykdomas spaudimas iš išorės ir pan., bet tai jau nepadės, nes organizacijos įsikūrimas bus neišvengiams - va čia jau evoliucija tikrąja prasme .

Turbūt kai pavyks, tai ir bus "natūraliai" . Kartais būna, kad keli žmonės ką nors susigalvoja ir įkuria, o jau po to kažką daro. Mums tas visai "išorinis" atvejis negresia, nes bendruomenė ir veikla jau yra.

O kokio nors preliminaraus atsakymo į ankstesnius mano klausimus nėr?... Kai bus, tai ir žinosiu, ar tokios organizacijos man reikia.

O jei žmones gąsdina žodis "forumas" - tikrai galima sakyti tiesiog "tolkinistai". Beje, mane asmeniškai žodis "klubas" gąsdina dar labiau Tarkim, esu nuėjusi į kito forumo susitikimą, nors nepažinojau nė vieno asmens, bet kojos nekėliau į kokį "Dorado", nors vienas pažįstamas ten lankėsi.

Atsakymo į tavo klausimus nėra, nes organizacija nėra sukurta . Į panašius klausimus atsakymų reiktų ieškoti tik įstatuose, o juos, jeigu mes kursime organizaciją, svarstysime viesai - suinteresuoti žmonės galės patys dalyvauti jų patvirtinime.

Esminis pastebėjimas . Neoficialią organizaciją galėtume įkurti kad ir per Naujaką - tai labai parasta. Padarytume kaip Tapinas: sugalvotume pavadinimą ir su juo pasiųstume patį paprasčiausią popieriaus lapą: kas užsirašytų - tas organizacijos narys . Veikla išliktų tokia pati kokia buvusi, tik tuomet jau žmonės žinotų, kas sudaro tą "tolkinistų" būrelį. Įkuriam?

Kaipo nepriklausomybes deklaracija ak ,pirmieji zingsniai..bus smagu susenus ir sukriosus visa tai prisiminti
O visa tai prasidejo net nuo 2005 uju metu sventimo ..vaa..

Smagu, smagu. Kartą teko atsidurti kompanijoje, kuri nutarė įkurti "senmergių klubą" ir sustojusi rateliu garsiai choru pasakyti priesaiką. Nelabai patogu buvo, bet vienintelė tylėjau

Užtenka būti forumo nare, kad sužinotum, jog iš forumo Lituaniconui ir Huconui reikia: renginių, straipsnių, ... Prašoma gana mandagiai, bet nemanoma, kad dar mandagiau - palaukti, kol žmonės pasisiūlys patys (Lituanikonui ir pasisiūlėm). O kas nors pagalvojo, kas ims darytis, kai atsiras ta organizacija, ypač, jei apie ją bus paskelbta? Man yra tekę tris kartus rašyti tą patį straipsnį, kol jis pagaliau tiko Lituanikono laikraštukui. Straipsnis liko absoliučiai be jokio atgarsio, nors tikėtasi, kad dėl jo į diskusijas apie vertimą įsitrauks bent vienas naujas žmogus... Gal ir gerai, nes kartais atgarsis būna agresyvus?...

P.S. Vis tikiuosi, kad niurzgėjimai paskatins konstruktyvių sprendimų, tiksliau, jų projektų - kaip Aldarion sako, dabar sprendimų ir negali būti - tam tikrais klausimais priėmimą, paskelbimą ir kitokią embrioninę organizacijos raidą, bet, atrodo, taktika yra klaidinga. Hipotetinė organizacija kaip buvo katė maiše, taip ir lieka, o niurzgėjimai laikomi "nenorėjimu" (sutinku, atrodo tikrai panašiai į tai).

woodberry rašė:Kadangi, šeštadienį orkų treniruotės nebus, tai planavau pas licėjaus fantastus nueit. Starlin, gali prisijungt 😉 Šeštadienį 12val. 110kab

Gerai, būsiu. Tik palauk, kur dabar yra 110 kabinetas? Geografijos?

Bandau atsakyti, kaip aš manau:

1. Iki kokio laipsnio organizacija neleis kištis į jos reikalus (net įstatymas neleidžia kištis, bet labiau turiu omeny galimybę ne nariams prisidėti prie renginių ruošimo ir dalyvavimo juose). - nelabai suprantu, ką tiksliai turi omeny: ar "žmonėms iš gatvės" galima ateiti ir pasiūlyti numerį ŽV jubiliejui? Žinoma, būtų galima. Ar galima ateiti žmogui iš gatvės ir pasiūlyti finansavimą? Žinoma, dar labiau galima. Ar galima pirmąkart atėjusiam į susitikimą, kitaip tariant, išdygusiam iš kanapių, siūlyti radikaliai keisti įstatus? Ne.
2. Kokios narių pareigos, kokiu principu skirstomos užduotys. - pagal visus nuostatus turėtų būti pirmininkas, kurio žodis, jei prireikia, galėtų būti galutinis. Kitos pareigos neapibrėžtos arba nominalios: pvz. jeigu tave paskirtume Vyriausiaja Vertėja, tai nereiškia, kad negalėtum pasakyti "ne", kai Lituaniconas paprašytų išversti penktą HoME tomą.
3. Iki kokio laipsnio organizacija supras, kad vertimas yra vertėjų reikalas (suprantu, kad supras - čia tik apsidraudimui). - organizacija nebūtų skirta vertimui, o tai reiškia, kad jeigu tas pats žmogus-iš-gatvės atneša gerą ŽV vertimą, tai nereiškia, kad organizaciją jį pavarys, o vertimą išmes į šiukšlių dėžę. Organizaciją daugiau įsivaizduoju kaip centrą, (ne)periodiškai surenkantį tolkinistus ir į kurį galima kreiptis, jeigu nei iš šio nei iš to susidomėjai Tolkinu ir nori sužinoti daugiau. Taip pat kaip paprasčiausią draugišką kompaniją...