Tolkinistinė Organizacija Lietuvoje

Skamba neblogai. Jei ir toliau bus generuojama tiek idėjų ir numatomi būdai joms įgyvendinti, galbūt kas nors tikrai įvyks :dancing:

Vis dėlto matau opiausią ir pagrindinę kliūtį, kuri jau buvo paminėta: amžius. Iš mūsų forumiečių nemažai moksleivijos, pvz įskaitant mane, todėl tokie žmonės iškart atkrenta ir oficialių tolkinistų skaičius sumažėja. Tačiau, žinoma, juk organizacijos dabar pat ir nesteigsim, o po kelerių metų jau visi paaugę bus

ne saugumo shefo tipo Junokas, o karo vado tipo Kronkaitis
ar aiskiau?

Kokio ten amžiaus reikia, kad ir su tėvų sutikimų galėtum įstoti?Jei anksčiau aštuoniolikos neišeis-mane galit braukti lauk iš galimų narių sarąšų...Ilgam laikui.

Su tėvų leidimu įstoti į organizaciją - nuo 14 metų . Prieš tai rašytoje žinutėje tikriausiai turėjai galvoje 2.7 - teisingas supratimas 😉 .

Oj, tikrai susipainiojau sorry.

Ir aš nesu prieš nario mokestį-kas norės tikrai, tas įstos, o kas nori įstoti tik tam, kad įstotų,(ar pasipuikavimui, ar dėl gražios kortelės) nesutiks.

Nevisai į temą apie 2.10 (Šįkart nesusipainiojau?)-piešti moku tiktai žirgus-pusę gyvenimo mokiausi(kažkur skaičiau, kad žirgas-vienas iš sunkiausiai piešiamų gyvūnų).Su žmonėmis labai sudėtinga.Aišku nupiešti žmogų taip, kad būtų ne tik pagaliukas su rankytėm, kojytėm, bet veidas, išraiška, kūno linijos galiu, bet judesius (ir žirgų) vaizduot man sudėtinga...
O Fan-arto nėra todėl, kad skenerių nėr...Kas norėtų, galėtų, mokėtyų, jau būtų temą atidaręs...

P.S.Reikės artimiausiu laiku pažiūrėti, ką gi moku nupiešti...Elfą, raitelį, hobitą, Žvaigždikį(na, šitą garantuotai moku), pilį, bokštą, karūną...

Aldarion rašė:Su tėvų leidimu įstoti į organizaciją - nuo 14 metų . .

Pagal tai - ir man reiks leidimą gauti? LOL

Smeli įdomu kaip tu galėtum būti karo vadas turėdamas elfų būrį?

Reikia susisiekti su Autorinių teisių turėtoju ir gauti jo OFICIALŲ LEIDIMĄ.

JRRT teisių turėtojai pasižymi itin griežtu požiūriu į visokius interpretuotojus. Manau, net 2.5 su teisėm nedera. Įkelti Viduržemės žemėlapį į tinklalapį – labai nedera (net John Howe savo svetainėje negali laikyti žemėlapio. Bet čia – Lietuva, čia jis ir per TV vaidenasi). Aišku, vertimas irgi nedera (nežinau, ar Alatar tai ir norėjo pasakyti). Todėl esu labai dėkinga Aldarion, kad organizacija į šią veiklos sritį nepretenduoja.
Norėtųsi pakalbėti apie svetainės ir forumo likimą. Nenorėčiau, kad jie taptų tik organizacijos svetaine ir forumu. Patiktų, jei jais lygiom teisėm galėtų naudotis ir organizacija, ir visi kiti (forumo atveju) arba organizacija ir tie kiti, kuriuos ten dėt sutinka webmistress (svetainės atveju). Tai reikštų, kad dėl ten esančių neteisėtų dalykų kalti kiti, ir visi būtų patenkinti.
Valdžia.

Pavyzdžiui kad ir mūsų forume (tik forume!) – nebūtų Mamytės, nebūtų tvarkos ir drausmės.

Na, Mamytė forumą įkūrė... Organizacijoje, manau, įdomiausia, ne kas bus valdžioje (kuklia nuomone mūsiškiai visi pakankamai padorūs), o kiek galių valdžia turės eilinio nario atžvilgiu. Labai įdomu, kokios būtų nario pareigos ir teisės.
Amžius svarbus tik oficialios organizacijos atveju. Neoficialioje gali dalyvauti visi.
O nario mokestis gal gali būti vienkartinis?...

Neoficialiai ar oficialiai organizacijai visada yra labai svarbus idėjiškai "kietų" žmonių skaičius, kuriam nesiekiant 3-5, beveik negalima jokia konkretesnė veikla

Bijau, kad, jei Tolkino Brolija iširo po Tapino išėjimo, ten toks buvo vienas... Pas mus lyg ir daugiau. Tik idėjiškumą kiekvienas supranta truputį savaip, kai kurie turi ir kitokių nuostatų bei aplinkybių, kurios kartais palankios jų aktyviam dalyvavimui, kartais – ne.
Apie organizaciją ir tolkinistus (Alatar, atrodo, kai ką jau minėjo). „Skleisti gerb. prof. John'o Ronald'o Reuel'o Tolkien'o pasiūlytas idėjas bei vertybes, sukurtą grožį bei gėrį.“ Tos pasiūlytos vertybės tokios bendražmogiškos, kad jas ir taip skleidžia nemažai žmonių, niekad apie JRRT nesapnavusių. Kažin, ar koks nors renginys, arba fanfiction poezija specifiškai skleistų JRRT kūrybos geruosius aspektus – nes tai nebebūtų jo kūriniai. Manau, pats teisingiausias konkrečiai JRRT teigtų dalykų sklidimo būdas – jo knygos. Jokios viktorinos neatstos ir nepakeis to, ką patiri per pirmąjį ŽV skaitymą. Aišku, žmogus turi būti informuotas, ką būtų galima paskaityti – bet, laimei, po filmo šios informacijos netrūksta. Vargu ar kas nors puls skaityti ir mylėti Tolkiną dėl kokio nors renginio. Visi siūlyti dalykai įdomūs tik jau skaičiusiems. Antra vertus, jei jie jau skaitė, tai tos vertybės iki jų jau nusklido. Todėl būtų tiksliau ir kukliau, jei sakytume, kad veiklos tikslas – JRRT kūrybos mėgėjų laisvalaikio ir šiaip gyvenimo turtinimas...

Noriu atkreipti dėmesį į dar vieną netikslumą. Kalbame apie realybę ir iškart - apie organizaciją. O juk paprasti forumo narių ir neforuminių jų draugų susitikimai, pasisėdėjimai, žygiai, ruošiami renginiai taip pat yra visiška realybė. Mano nuomone, tokie realūs susitikimai reikalingi ir padaro bendravimą daug įdomesnį už grynąjį sėdėjimą tinkle. Jei bendraujame ir realiai - jau esame visai reali bendruomenė. Taigi, organizacija nėra būtina realumui pasiekti.

Klausimai - tik apie manymą, ar tokia organizacija reikalinga. O kur klausimai - ar joje dalyvautum? (Aišku, gal jiems dar per anksti - reikia daugiau žinoti apie tas organizacijas).

Dar kartelį apie narių amžių... Taip, už jaunesnius nei 14 metų narius prašymus organizacijai pteikia tėvai, tačiau bet kokiu atveju čia kalbama apie organizaciją, kuri susijusi su vaikų ir jaunimo poreikių tenkinimu. Na, bet laikui bėgant šita problema gali išsispręsti 😉
Absoliučiai pritariu Indrajos nuomonei apie organizacijos reikalingumą šiuo metu. Gal tai, ką turime dabar, ir yra auksinis viduriukas, tenkinantis daugumą? Ar organizacijos oficialumas neduotų šiek tiek atvirkštinio efekto,nei galima tikėtis?
Ir iš tikrųjų, labai įdomu, kiek žmonių realiai stotų į organizaciją. Šiuo metu manęs, pvz., narystė nevilioja...

Jeigu kam nors įdomi mano nuomonė, tai nereikia jokios oficialios organizacijos. Visa šita košė IMO užvirė dėl apskritai kokio nors realesnio sambūrio. Aš asmeniškai norėjau realaus bendravimo ir visiškai nesvarbu, legalaus ar ne. Jeigu legalų būtų buvę lengva sutvarkyti ir nereikalautų papildomų didelių lėšų ar pastangų, - šaunu. Bet dabar, kai jau buvo specialistų išaiškinta (ir labai gerai, nes pati ieškojau info, bet neradau, nes nežinojau, ko tiksliai reikia ieškot), kad tai sukeltų problemų, pamirškim legalumą (aišku, jeigu turit laiko ir pinigų perteklių ir mazochistinį polinkį į popierizmą...). Pamėginkim nors neoficialiai (o jei ir to nenorit, ką gi...), o jeigu į kokį ateities susitikimą susirinks penkiasdešimt žmonių, o reguliariai pradės vaikščioti bent dvidešimt, galėsim mąstyti apie legalumą.

true true

Anksčiau buvo abstraktūs samprotavimai, o būtent mano kukli nuomonė tokia:
1. Oficialios dabar nereikia dėl minėtų nepatogumų, kurie užgriūtų ant kažkieno iš mūsų. Bet patiktų, jei tokia organizacija būtų iš vis (tarkim, jau įkurta prieš 10 metų ir t.t.), nors į ją nestočiau. Taip pat, kaip patinka, jog vyksta larpg, nors į juos neinu.
2. Dažnesnių ir gausesnių realių susitikimų reikia.
3. Ar reikia neoficialios organizacijos su vadovybe, programa ir narių pareigomis - neturiu supratimo. Į ją greičiausiai nestočiau (reikia gi ir idėjiškai tvirtos disidentijos ). O gal ir stočiau - tai priklausytų nuo konkrečių įstatų ir ypač nuo to, kaip jie įtvirtina tingėjimo laisvę

Manau, pirma turėtume susitelpti ties konkrečių užduočių įgyvendinimu: vertimai, pasiruošimas L-konui ir kt. renginiams, žygiai, LARP ir pan. O vėliau realiai pamatysim, ar verta sukti galvą dėl kažkokių organizacinių klausimų, ar (žiūrėkime realiai, tokia jau seliava ) neišseks mūsų potencialas.
Į oficialumą žiūriu neigiamai, nebent tikrai sugalvotume realiai padaryti kažką o-ho-ho. Jeigu mūsų kompanijos stabiliam egzistavimui yra būtinas mūsų korumpuoto isteblišmento palaiminimas, tikrai verta susimąstyti, ar išvis esame verti garbingo bendrapročių vardo .

P.S. Atsakant į kažkur matytą klausimą – visi forumo duomenys yra saugomi dviejuose kompuose ir, jei, neduok Eru, netyčia kažkas nutiks mūsų serveriui, aš visus galėsiu rasti, pasiekti ir suburti kur nors kitur (jei tik nepatingėjote įvesti teisingo pašto adreso… Ši potenciali problema, beje, neužilgo dings, kai bus įvestas vartotojo patvirtinimas paštu).

Nenorėčiau, kad jie taptų tik organizacijos svetaine ir forumu.

Pala, pala... Vyriausioji valdžia, sure, yra Mamytė, bet aš, kaip techniškai atsakingas asmuo, savo poziciją suformuluočiau taip: aš neprieštarauju, kad būtų naudojamasi forumu bei tinklapiu, kuriant minėtąją organizaciją. Nepainiokime subordinacijos 😉 .

"..aš visus galėsiu rasti, pasiekti ir suburti kur nors kitur.. "

kazkur jau tai girdeta...suburti,sukviesti ir tamsia valia sukaustyti juos Mordore?

Organizacijos esmė ir yra organizuotai organizuoti įvairius renginius: žygius, LARPG, viktorinas Lituaniconui ir pan. Sorry, bet kažkaip keistai skamba: iš pradžių organizuoti renginius, o tik paskui galvoti apie organizacinės struktūros sukūrimą .

O dabar šiaip keli rezistiniai pamastymai - kelios paskutiniosios žinutės tikrai aštriai nuskambėjo ).

Indraja minėjo JRRT teisių turėtojus, pasižyminčius itin griežtu požiūriu į visokius interpretuotojus - jei manot, kad į tinklapį idėjus Middle-Earth žemėlapį po kelių mėnesių sulauktume autorinių teisių apsaugos komisijos, tai leiskit man ... . Taip skrupulingai žiūrėdamas į savo paties patvirtintus įstatymus, tikriausiai numirtų po savaitės kankinimųsi ir nemigos . Nežinau, man kažkaip copyright problema neatrodo tokia jau neįveikiama, kaip jūs ją piešiate - nors gal aš klystu .

Kalbant apie organizacijos vadovybę, ji turėtų turėti autoritetą ir nuoširdų palaikymą iš savo vadovaujamųjų tolkinistų pusės. Jei tai būtų pasiekta, vadovybė galėtų tiesiog siūlyti darbus, o nariai juos arba apsiimti arba pabandyti paieškoti kitų, galinčių už juos tai padaryti. Galų gale juk organizacija tikrai nebūtų UAB'o tipo su 50 etatinių darbuotojų, darbų juk tikrai nebūtų kalnai, ir paprasti jos nariai bei vadovybės atstovai būtų tie patys paprasti ir kuklūs tolkinistai - juk viskas būtų grįsta savitarpio supratimu ir užjautimu .

IMHO, Indrajos pasiūlytas kuklesnis organizacijos tikslas

JRRT kūrybos mėgėjų laisvalaikio ir šiaip gyvenimo turtinimas...

yra tikrai šiltas ir daug racionalesnis nei mano pasiūlytasis. Esmė ta, kad organizacijos oficialūs įstatai ir juose nurodyti organizacijos tikslai turi būti pompastiški ir neracionalūs - jie turi "uždegti" . Sakei, Indraja, jog kažkada juokeisi skaitydama kažkokios organizacijos įstatus, kalbančius apie garbę, orumą ar kažką panašaus. Jei įstatai būtų buitiški ir paprasti (iš jų tuomet nebūtų galima juoktis ), kas tuomet turėtų kelti organizcijos narių troškimus ir siekius? Visą gyvenimą liksiu skautu, nes jų ideologija, pagrinde perteikiama per įstatus ir įsakymus, tiesiog kelią dvasią. Dar dabar mintinai moku visus priesakus (galite pasijuokti, jeigu juokinga ):

• 1. Skautas tiesus ir laikosi savo žodžio.
  2. Skautas ištikimas Dievui ir Tėvynei.
  3. Skautas brolis kitam skautui ir draugas savo artimui.
  4. Skautas naudingas ir padeda artimui.
  5. Skautas mandagus ir riteriškas.
  6. Skautas gamtos draugas.
  7. Skautas ištikimas savo tėvams ir vyresnybei.
  8. Skautas linksmas, susivaldo ir nenustoja vilties.
  9. Skautas taupus.
  10. Skautas blaivus ir skaistus savo mintyse, žodžiuose ir darbuose.

Kaip tik dabar pataikiau klausytis Žiedo Brolijos garso takelio 17 dainos, neprisimenu tikslaus jos pavadinimo, lygtais "The Breaking of the Fellowship" - tokie prisiminimai ir tokia daina - tiesiog veža . Nežinau ar mane suprantat, nes tikriausiai ir ne visiems yra suprantami vaikų tipo idealistai

Aš negaliu neigti kitos nuomonės, nekurti jokios organizacijos ir laukti mūsų brandos. Ji tikrai skamba viliojančiai, nes norint ir toliau būti geru tolkinistu, nereiktų idėti didelių pastangų, nereiktų kankintis kažkieno primestose pareigose. Tikrai nesiekiu suardyti forume nusistovėjusios tvarkos ar taikos, tikrai netrokštu, kad atsirastų posakiai "jie" ir "mes" - tai būtų tragedija . Jei kurti organizaciją, tai tik iš draugiškumo, nes dirbtinai suburti žmonės - greit išsiskirstys.

A, štai, šovė į galvą dar vienas argumentas "už": jei būtume legalūs, galėtume nepilnamečių tėvams siųsti antspauduotus pakvietimus į mūsų renginius jų vaikams, prašymus išleisti savo atžalas jiems patiems. Organizacijos galva galėtų asmeniškai spręsti panašias problemas ir būti ryšių su visuomene veidas. Jei jis nuolat keistųsi - tikrai mūsų niekas nesupainiotų su kažkokia "keista" sekta .

Na, tie įstatai buvo juokingi, nes tai buvo netaisyklinga lietuvių kalba parašyti larpg klubo įstatai, šnekantys apie patriotizmo ugdymą. Skautų įstatai gražūs, tik "linksmas", kuklia nuomone, per didelis kišimasis į individo gyvenimą.

tikrai netrokštu, kad atsirastų posakiai "jie" ir "mes" - tai būtų tragedija

Tokios sąvokos būtinai atsiras, jei atsiras bet kokio tipo organizacija. Tik nemanau, kad tragedija būtų labai baisi - organizacija turbūt nevaizduotų uždaro vienuolyno ir kitus į savo veiklą iš dalies įsileistų.

norint ir toliau būti geru tolkinistu, nereiktų idėti didelių pastangų, nereiktų kankintis kažkieno primestose pareigose.

Visas mano entuziazmas išgaruotų tą pat sekundę, kai atsirastų pareiga. Versti titrus ir eilėraščius, rašyti straipsnius kone "o divnosti i gliukolovstve" ypač smagu todėl, kad to daryti niekas neliepė, netgi todėl, kad tai yra truputį nenormali elgsena.

pats diziausias entuziazmas matyt yra tada kai i nugara itemtas kardo smaigalys
va va, tam ir yra orkai, kad elfos netinginiautu