Tolkinistinė Organizacija Lietuvoje

Ilgai galvojau, kokia gi vis dėlto galėtų būti mūsų įkurta (visų pirma jei ji būtų įkurta ) organizacija: ar ji turėtų pasisekimą būdama tik neformali, nes formali galbūt per greit numirtų, kaip numirė "Lietuvos Tolkino draugija" (ar pastaroji buvo juridinis asmuo, taip ir nepavyko išsiaiškinti ), ar geriau veiktų formali organizacija, nes ji galėtų gauti finansavimą iš įvairių fondų ir pan. Aiškaus atsakymo tikrai nesuradau, nes nagrinėjant šį klausimą tenka įvertinti kai kuriuos, sakykim taip, "slidžius" faktorius:

• 1. Tolkinistų skaičiaus potencialas Lietuvoje.
  2. Tolkinizmo "ligos" išgydomumas, žmonių imunitetas šiai "ligai".
  3. Lietuvos tolkinistų geranoriškumas, bendrumo jausmas.
  4. Jų darbštumas, idėjiškumas bei optimizmas.
  5. Tolkinizmo patrauklumas "normaliems" žmonėms.
  6. Lietuvos visuomenės požiūris į panašias visuomenines organizacijas.
  7. Visuomeninių organizacijų galimybės Lietuvoje.

Mūsų bendrą nuomonę dėl pačios organizacijos idėjos atskleis balsavimas, tačiau kol jis dar nesibaigė, norėčiau pateikti jums savo pamąstymus (tiesa, jų nemažai jau pateikiau ankščiau ) apie mūsų organizaciją, t.y. pradėti kurti šiokią tokią jos viziją. Žinoma, bus neblogai, jei tokių pamąstymų atsiras ir daugiau, pvz., iš Alatar'o žinučių jau galimą suprasti jo organizacijos idėjas 😉

Jei nutartume kurti organizaciją, nesvarbu formalią ar neformalią, turėtume nuspręsti šiuos dalykus:

• 1. Organizacijos tikslai ir siekiai.
  2. Organizacijos viekimo būdai, priemonės.
  3. Susirinkimų periodiškumas.
  4. Organizacijos būstinė.
  5. Valdymo struktūra.

Visi šie punktai jau buvo nagrinėti ankstesnėse diskusijose (Izengardas klausė dviejų paskutiniųjų, Indraja - dviejų pirmųjų), tačiau konkrečių nutarimų dar nepasiekėme (tiesa, trečiuoju klausimu kažkaip stantartiškai buvo kalbama apie savaitę). Dėl šių penkių punktų pradžiai ir reiktų padiskutuoti .

Mano pasiūlymai:

1. Organizacijos tikslai ir siekiai.
Visi tikriausiai taikiai sutarsime, kad visgi pagrindinis mūsų tikslas turėtų būtų:
Skleisti gerb. prof. John'o Ronald'o Reuel'o Tolkien'o pasiūlytas idėjas bei vertybes, sukurtą grožį bei gėrį.
Visi kiti tikslai, manau, būtų tik atskiri šio pagrindinio tikslo atvejai, pvz., sukurti tolkinistinių švenčių tradicijas .

2. Organizacijos viekimo būdai, priemonės.
Čia tik mano idėjos:
1. "Hobito" bei ŽV tematika išleistų spalvinimo ar mįslių knygučių dėliojimas prie mažiesiems perkamų bestselerių (susitarimai su knygynais ir pan.).
2. Įgarsinti ir išleisti lietuviškas Kvenja pamokas (pvz, CD formate).
3. Atskleisti elio gamybos paslaptį.
4. Proteguoti elfų bei žmonių kūrybą (atskiras atvejis - poeziją).
5. Sudaryti Viduržemės istorijos medį (gali būti ir kompiuterinė programa).
6. Pažinti Lietuvos istoriją, jos gamtą, žmones, jų papročius.
7. Įvaldyti bendravimo meną susirinkimų-vakaronių metu.
8. Patobulinti ir įsisavinti MERPS (Middle-Earth Role Playing System), ja naudotis žaidžiant stalo ar lauko RPG.
9. Pradžios mokyklose sekti pradinukams "Hobito" nuotykius šiltų vakaronių metu.
10. Elfų-architektų pagalba atkurti ar sukurti elfų, nūmenoriečių dunadanų, hobitų, nykštukų architektūros fragmentus tiek brėžiniuse, tiek ir statybose.
11. Organizuoti Brolijos žygius po Lietuvą, Europą ar net Naująją Zelandiją.
12. Gamintis inventorių; vėliavas, kostiumus, karo reikmenis, pačių suorganizuotose amatų stovyklėlėse.
13. Praktikuoti LARPG, užsiimti vaidyba tiek vaidybiniams filmukams, tiek ir spektakliukams.
14. Užmegzti ryšius su kitų Pabaltijo ar Europos šalių tolkinistinėmis organizacijomis.
15. Fangorno fronto aktyvistų domėjimasis aplinkosaugine situacija Lietuvoje (geresniu atveju, ir Planetoje).
16. Muzikos praktikavimas.
...

3. Susirinkimų periodiškumas.
Pritarčiau susirinkimams kas savaitę .

4. Organizacijos būstinė.
Pradžiai galėtume rinktis kieno nors bute, LZJ Vilniaus klubo patalpose 😉 , o paskui - pagal poreikius.

5. Valdymo struktūra.
Žinoma, kad ji turėtų būti paremta demokratija, vadovus iškeliant kitiems, o ne jiems patiems. Kurdami savo valdžios mechanizma galėtume užsiimti gana įdomia kūrybiniu veikla - sukurti kažką viduržemiško, pvz, turėti Taną ar Valdytoją .

Na, kaip jums mano fantazijos - nenuvažiavau į lankas? Forumas iš dalies ir dabar siekia pagrindinio Tikslo, tačiau jo priemonių skaičius gana mažas . Tiesiog nežinau, sakykit ką nors greičiau, nes užsikasiu po lapais .

Aišku, dar reikia pagalvoti. Kol kas užkliuvo 2.1, 2.2 - copyright? Kitkas skamba neblogai.

visam tam kas auksciau isvardinta nereikia oficialiai uzregistruoti organizacija. Siulau ja registruoti tik tuo atveju, jei zadama orgaznizuoti renginius, rinkti bapkes, leisti knygas ir t.t.

Be to nematau programoje tokiu dalyku:
1. Padeti organizuoti tolkinikonus hukonus lituanikonus ir kitus fantastinius renginius.
2. bendradarbiauti su lietuvos ir uzsienio sf&f klubais

Trat and double trat sitas balroginis univero serveris yra prakeiktas!! buvau parases ilgiausius komentarus Aldariono pateiktiems pasiulymams,bet ne..reikejo gi tuo metu uzstrigti ir atsirasti tam bjauraiam uzrasui(ERRORRR,o toliau ir neskaitau,nes taip slyksciai atrodo

dabar deje,isseko mintys,o pakartoti matyt siandien nepavyks,visai nera upo....
bet butinai parasysiu,kai tik uzeis upas artimiausiu metu!

"Padeti organizuoti tolkinikonus hukonus lituanikonus ir kitus fantastinius renginius" - aha, pagaliau tai ištarta garsiai. Galima padėti, bet ar visada norėsime?

Be to, manau, kad vykdyti visą nurodytąją programą galima (juk ją ir taip beveik vykdome) ir be vadovybės.

taigi sedu ir bukvaliai rasau,ka pamenu...
Turiu pastebeti,jog Aldarionas ne juokais uzsimojo ir aprepe daugybe klausimu,iskele vienu zodziu skrynute su zemelapiu i pavirsiu(prasom nesikabineti,as ir pats dabar galvoju,ka tai galetu reikst )
Del pradzios:taigi pirmasis svarbus punktas-potencialus Tolkinistu skaicius.
Ar mes ji mazdaug isivaizduojame?(zinoma,dabar diskusijos apmire,bet neperseniausiai jos juk kunkuliavo del pacios "tolkinisto" savokos...tad ar galime joje daryti kazkoki bendra apibendrinima/isvada,kas yra tolkinistas,kas yra potencialus,pernelyg nebraizant jokiu aiskiu liniju,mat dauguma pilieciu pries tai siausiasi(naturali zmoniu busena,sakyciau ))
ar mes norime jo pagausejimo?ar norime kad isliktu toks pat bet,taip sakant,didetu zinios isprusimas(tarkime,neturiu nieko pries nieka pries,bet vat zmogus ima i rankas pirma karta perskaito Ziedu Valdova,klykdamas pasako,kad tai yra geriausia knyga pasaulyje,o antro vietoje NP,ir viskas taskas. Daugiau neprogresuojam,o ir knygu galima neskaityt!!+pasiziurim filma ir tirpstam,marinuojames,lydomes kaip gelezinis agurkelis lavoje nuo Legio...tai ar nebutu grazu,jei mestumeme uzuomina: o zinai,yra ir dar kitu istoriju,kurias parase Tolkienas,labai graziu,kiek kitokiu,bet irgi apie vidurzeme,ten visko yra..ir dar daugiau,ir dar daugiau zaviu elfu,beje :shock: ar nenoretum perskaityt? kitaip tariant svietimas)Dar del potencialumo:foruma neretai perziuri sveciai(galbut kartais tai buna neprisijunge registruoti vartotojai,tingintys atlikti prisijungimo veiksma.. ),kai kurie prisiregistruoja,bet ar tikrai is 100 su virsum registruotu vartotoju daugelis reiskiasi...is dalies dziugu is kitos puses neramu,jog daugelis nauju veidu yra labai jauni. Dziugu,mat visada dziugu matyti tuos,kurie susidomejo Tolkienu in his early age(not hobbit ),neramu,mat tik nedidele dalis ju reiskiasi,kai kurie galbut(tarkime) dabar skaito knygas,kai kurie gal tik filmus mate ir girdeje apie knygas,kai kurie galbut slapcia cionais ryja Silo pradzios vertima Siaip ar taip potencialumo klausimas lieka atviras.
1.Del tikslu ir siekiu:

Taip pritariu,manau,jog tai turetu buti svarbiausia,mat filmai yra patrauklus vienaip,o knygos kitaip.Tik itariu,jog potencialus tolkinistai Lietuvoje jei kabliuojasi,tai pirma uzsikabliavo ant filmu.Nesu statistikos zinovas ir negaliu pasakyti,kokie yra knygu pardavimai(bet vien jau tai,jog naujojo leidimo knygu virseliai,mano nuomone yra mazu maziausiai keistoki,o didele nuodeme laikau zemelapiu neidejima(na ir kas kad internete yra,skaitant knyga apie tai juk negalvoji )),bet jei savo darbais galetume ka nors pakeisti(knygu tobulinimas,uzsikabliavusjiuju svietimas/ar bent pagalba jiems..del sito siulyciau(jei dar nera) ikelti vidurze,es zemelapi i tinklapi(ne i foruma o i tinklapi)ar tai imanoma?Visgi tai yra geras info saltinis,kurio nereikia ieskoti kitur),tai butu tolimesne dirva Tolkieno ideju skleidimui.

2.Del pasiulytu veikimo budu bei priemoniu.

2.1 ir 2.2 du,manau visgi yra neisvengiamai copyrightai,kadangi be tam tikru asmenu pagalbos,patarimo,galu gale be nuveikto darbo tai yra sunkiai imanoma. Galu gale vertima atlieka grubiai tariant kelios,o forume vyksta tik nedideli paslifavimai,tam tikrais smulkiais klausimais.
Kas liecia spalvinimo,misliu knyguciu ideja vaikams,tai yra neblogai,bet cia neisvengsim be oficialiu Tolkieno organizaciju bei visu kitu,turinciu teises,leidimo(Jei Indraja butent tai ir turejo omenyje,tai persiprasau ,bet manau visgi nesupyks,jei jus paminejau pirmiau ). Igarsinimas-gera ideja. Ir nezinau ar cia reikalingas copyrightas(officialiai taip,bet atsivelgiant i kaina,paprastuma ir pan.tai... ). Ir ne tik kvenijos pamoku,bet jei imanoma ir dainu,poezijos,jei tik tai yra imanoma(cia apie ateiti jau kalbama!)
2.3 super punktas!!!me mano,jog tai yra be galo svarbu!!manau su manim sutiks Maja ir ne tik!! Bo butina ne tik atskleisti,bet greiciau puoseleti tokio gerimo ragavimo kultura,zodziu kultura ir prie elio yra kultura!
2.5 jei lietuviu kalba,tai valio,nes anglu kalba visur pilna isties...
2.6 O vat cia tai placiai uzsimota... Nesinoretu isdalies dubliuoti romuvieciu..kita vertus noretusi suzinoti ka konkreciai tuo noreta pasakyti?Jei tai apibreztina domejimuosi,skleidimu(tiek tarpe,tiek aplinkui(potencialui)),ypac istorijos,tai me visom keturiom uz :shock: (manau,jog Snow del istorijos irgi sutiktu,nors del tamistos nuomones nelaiduoju..). To negalima pamirsti,tai reikia priminti ir gondorietiskai ugdyti pagarba. Velniai griebtu,kad ir britiskai,kai visi nutyla ir nulenkia galvas kritusiems kovose uz laisve,uz sali,uz karaliu...
2.7 idomus punktas 😉
2.8 Emmm...nesu tu reikalu zinovas beigi specialistas,kadangi tuose reikaluose nedalyvauju,bet kyla klausimas,ka konkreciai tobulinti???as pvz. apie toki dalyka esu tik miglotai girdejes...
2.9 Labai grazu.Ir vat cia pasaliniu,siaip sau is interneto zmoniu neileistu,organizacija ar draugija visgi duotu kita varda. Skaityti "Hobita"arba Silo istraukas-pries miega ar prie lauzo,yra viena is nedidukiu mano svajoniu..nors apie tai galvojau asmeniniais sumetimais..apie darzelius nebuvau pamislijes,tiesa pasakius
2.10 Kas moka piesti??as si geri smarkiai apleidau ir delto gailiuosi,bet manau pagarba Tolkienui bei jo darbams siek tiek sugrazintu ta dvasia,nors esu jau,matyt, sugadintas filmu Vat cia svarbus faktorius yra potencialus tolkinistai...arba nezinomi dailininkai,menininkai..fan-art,tai dar vienas dalykas,ko siek tiek galbut truksta tinklapiui...
2.11 oooooo...suvirpejo,zinoma sirdis...niekada negalima sakyti niekada,bet Naujaja Zelandija is Lietuvos visgi nera taip paprasta pasiekti. Vykstant grupe(apie materialinius aspektus dabar nekalbu,uzsimerkiu tiesiog ) reikia zinoti kur tiksliai yra tas ar anas. Zinoma,organizuoja jie(amerikieciai,patys N. Zelandieciai) turus po "Vidurzeme",bet manau,jog kai kas visgi cia butu kone idealus Gandalfas 😉 ...O kalbant apie Europa,tai kad tik kada pavyktu..pvz kad ir su grupe i kalnus(Slovakija,Cekija,Slovenija,Austrija,Vokietijos alpes(apie kurias,beje Tolkienas uzsimine)..)
2.12 puiku,as asmeniskai tiesiog suinteresuotas ypac tam tikru priemoniu gaminimusi,tik vat kad tiek,kiek bunu (ir busiu) Lietuvoje neuztenka net veliavai pasigamint...reikia ir ziniu ir kantrybes ir lesu...visgi,didesne kooperacija yra sveikintinas dalykas!

Problematika:

Nepaisant to,jog viso pasaulio tolkinistai yra gerokai issiklaide,susidaro ispudis,jog visur kitur jie yra tiek labiau susibure,kai kurie-organizuoti,tiek gausesni..
Lietuvos tolkinistu "gausa" kaip cia pasakius,nera gausi.. Bet faktas juod ant balto- i Ziedu valdovo naktis zmones susirenka,i Naujuju Metu suitikima ziurint ROTK ateina pilna sale,knygu pardavimai manau nera siaubingai nuostolingi..vadinasi mases yra. Organizacija asociuojasi ne tik su oficialiais pavadinimais,kazkokiu valdzios diktatu ar pan. Neformali draugija vykdanti platu organizacini darba galetu buti tarsi variklis,isukantis ratas,ugnis..vadinkit kaip norit,bet jei apie tai suzinotu ta mase padebesiuose,tai jau butu gerai....
tai zinoma gana idealistinis pamastymas,bet visgi...
as islieku optimistas....
tiek,
jeidar prisiminsiu ka-pridursiu...

Dėkui Alatar'ai, Indraja, Snowcow - pasirodo, mano idėjos ne tokios jau ir beviltiškos .

2.1 ir 2.2 punktai, sakot, suklumpa prieš autorines teises. Tokiu atveju juos galėtų įgyvendinti tik oficiali organizacija, turinti juridinio asmens kodą, antspaudą, sąskaitą ir rimtų žmonių Nuo antradienio knisuosi po įvairius teisės aktus, civilinį kodeksą, kitų organizacijų, kurių teisinis statusas - asociacijos, pvz., LIJOT, VJOS AS įstatus, posėdžių protokolus, projektus ir pan., nes noriu pats įsitikinti viso oficialiai organizacijai privalomo "popierizmo" apimtimis, sudėtingumu - juk reikia ruošti medžiagą diskusijai dėl oficialios organizacijos 😉 , nors kol kas geriau apie ją negalvokime .

Neoficialiai ar oficialiai organizacijai visada yra labai svarbus idėjiškai "kietų" žmonių skaičius, kuriam nesiekiant 3-5, beveik negalima jokia konkretesnė veikla (patikėkit, turiu patirtis ). Jei, tarkim, iš mūsų tarpo atsirastų tiek "kietų" tolkinistų, kiek jų reikia, tai negalėčiau tvirtai pasakyti, jog mano platus užmojis būtų tikrąja to žodžio prasme "platus". Dabar tik reiktų iššifruoti tuos kietuolius .

Dėl Autorinių teisių vistiek bus problemų. Ir visai nesvarbu: oficiali organizacija ar fizinis asmuo. Reikia susisiekti su Autorinių teisių turėtoju ir gauti jo OFICIALŲ LEIDIMĄ. Aš taip dariau, kai darėme su grupe "Šmiki šmaki" dainelės "S golubovo ručejka..." lietuvišką versiją. Teko raštu kreiptis į kompozitorių Šajinskį (per LATGA) ir gauti jo oficialų leidimą koveriui. Gavom...

Pripažįstu, kad Aldariono išdėstyto idėjos skamba įdomiai. Tačiau siūlyčiau atkreipti dėmesį į tokius dalykus:
1. Organizacijos nariais gali būti asmenys, sulaukę 18 metų. Jaunesni asmenys gali būti nariai tuo atveju, jei organizacijos veikla yra susijusi su vaikų ir jaunimo poreikiais. Bijau, bet vien dėl to atkrenta dalis asmenų ir jie, švelniai tariant, liktų už borto, nes aš abejoju, ar organizacija būtų steigiama tik minėtiems poreikiams tenkinti.
2. Įstatuose turi būti numatyti valdymo organai, kurie atstovautų organizacijai. Vadovybės būtinumas neišvengiamas, be to, tai reikštų, kad daugelio reikalų tvarkymas gultų ant vieno ar kelių žmonių pečių, nes nebūtų taip, kad vieną dieną vienas tvarko reikalus, kitą - kitas.
3. Turi būti numatyti stojamieji įnašai bei nario mokestis. Tarkim, jie bus simboliški, bet visgi... Be to, turi būti numatyta lėšų ir pajamų kontrolė, net jei tie įnašai ir minimalūs. Tam reikalingas revizorius, pvz. Neįsivaizduoju, kas tuo norėtų užsiimti. Žinoma, galima samdyti žmogų...
4. Popierizmas neišvengiamas, kaip ir vaikščiojimas po įvairias institucijas. Vėlgi reikėtų mokėti tam tikrus mokesčius notarui, už įregistravimą ir t. t.
5. Jeigu pavadinime numatomas vartoti Lietuvos pavadinimas, tam reikės gauti teisingumo ministro leidimą. Patikėkite, tai gali užtrukti, o dėl rezultato garantuoti negalima...

Taigi čia tokie skuboti pamąstymai, bet visgi vertėtų apie tai pagalvoti ir apmąstyti visus įmanomus klausimus, ne vien kabintis gražios įdėjos. Ar jau yra Lietuvoje palanki dirva organizacijos kūrimui?

Beje, turiu pastebėti, kad labai jau gudriai Aldarion suformulavo atsakymus į pateiktą klausimą, ypač pirmą 😉

pirma larpa suorganizuokit
ir jei pavyks, vadinasi ir organizacija pavyks

Darbas bet kokioje organizacijoje ir yra reikalingas tam, kad būtų sprendžiamos iškilusios problemos, kad būtų pasiekiami tikslai . Negalima pažeisti autorinių teisių - vadinasi ilgai dirbi, kontaktuoji su reikalingais žmonėmis, kol šią problemą arba išsprendi arba išsiaiškini, kad tai neišsprendžiama ir viskas. Kaip jūsų manymu mes galėtume atsklesti elio gamybos paslaptį? Sėdėdami prie kompo ir bandydami iš ko nors visa tai ištraukti būtų šiuolaikiškas būdas, žinoma, tačiau bent jau aš tai inicijuočiau kokių nors kursų organizavimą pas kokį kaimo aludarį ir paskui su darbo grupe mėginčiau dieną ir naktį, kol pagaliau pavyktų arba galutinai būtų prarasta viltis. Bent jau aš taip įsivaizduoju problemų sprendimą organizacijos lygiu .

Šmaikšti pastaba dėl atsakymo į Izengardo klausimą : “O kas būtų organizacijos vadovybė?" tikrai nenustebino. Kiek esu susidūręs su valdžios reikalais tiek Lietuvos Skautijoje, tiek ir Lietuvos Žaliųjų Judėjime, galiu pasakyti, kad žmonės diskusijose dėl jos greitai susipyksta, įsiplieskia tarp jų neapykanta ir pan. Tolkienas pastebėjo esminę žmogaus esybės silpnybę - they are easily corrupted, ir pagrinde dėl valdžios . Neturint paprasto žmogiško pasitikėjimo, ko žmonėms dabar tiek Lietuvoje, tiek ir pasaulyje tikrai trūksta, kiekvieną iniciatyvą galima suvest į naudos siekima, garbės troškimą ar valdžios gviešimąsi. Jei kas panašei įvertino mano pasisakymus už organizaciją bei discipliną - tikrai labai gaila , vadinasi net tarp mūsų, tolkinistų, gali kilti panašūs vaidai dėl tokio dalyko, kaip neįkurtos organizacijos valdžia .
Kalbant apie organizacijos valdžia, visada jaučiau pagarbą tokiems valdovams, kaip Elessar'as ir Teodenas, kurių pagrindinės vertybės sukelia tik nuoširdų žavesį . Jei organiacijoje bus tik penki nariai, tuomet žinoma susidursim su kompetetingos asmenybės vadovo postui problema. Aš tikrai nuoširdžiai tikiu, kad rinkdami vadovą, sugebėsime tai padaryti elfiškai, o ne žmoniškai

Viena yra spręsti problemas jau egzistuojant organizacijai ir visai kas kita aptarti jos būtinumo ir reikalingumo klausimus bei įvairius veiklos aspektus, kol dar ne šaukštai po pietų. Na kodėl taip priešinamasi diskusijai, per kurią būtų galima aptarti visus "už" ir "prieš" dar prieš priimant galutinį sprendimą (visai nesinori, kad gautųsi spardymas į vienus vartus)? Juk tas būtų tik į naudą, norint išvengti tam tikrų klaidų. Būkime lankstesni

Nesu įsikalęs vienos vienos nuomonės, bet kažkaip kvaila būtų dabar imt ir pradėt argumentuoti organizacijos nekūrimą . Lankstumas turėtų pasireikšti jau išsibaigus visiems argumentams bei komentarams.

Beje, aš su malonumu mokėčiau nario mokestį savo mylimai organizacijai .

Aldarion rašė: “O kas būtų organizacijos vadovybė?" tikrai nenustebino. Kiek esu susidūręs su valdžios reikalais tiek Lietuvos Skautijoje, tiek ir Lietuvos Žaliųjų Judėjime, galiu pasakyti, kad žmonės diskusijose dėl jos greitai susipyksta, įsiplieskia tarp jų neapykanta ir pan....
...net tarp mūsų, tolkinistų, gali kilti panašūs vaidai dėl tokio dalyko, kaip neįkurtos organizacijos valdžia

O ar būtinas Vadovas? Galima apseiti ir atskirų veiklos krypčių koordinatoriais.
Vėl gi - dėl nario mokesčio. Ar jis būtinas? Žinau ne vieną OFICIALIĄ draugiją, kurios nariai jokio mokesčio nemoka.
Beje, tą galima ir įstatuose nurodyti.
Aišku, jei bus organizuojami įvairūs renginiai, bei kitokia su pinigais susijusi veikla - organizacijai reikalinga sąskaita banke (kad ir rėmimo lėšoms pervesti). Va čia ir prasidės visas kipišas su revizoriais.

Organizacija be vadovo - nepalaidotas lavonas. Pavyzdžiui kad ir mūsų forume (tik forume!) - nebūtų Mamytės, nebūtų tvarkos ir drausmės. Nežinau kodėl - bet taip jau yra .

Nario mokestis padeda atskirti narius nuo ne narių. Jei kas nepastebėjo, mūsų forume yra koks 50-60 nulinukų (neparašiusių nė vienos žinutės) - jei prieš registraciją būtų reikalaujama bent vieno lito - nemanau kad egzistuotų jų problema .

Gerai. Jei Tau patinka "stiprios rankos" koncepcija - siulau Koordinatorių Tarybą, kurios nariai paeiliui vadovautų Draugijai, Klanui, Judėjimui ar pan.
Na o mokestis, mokamas tam, kad atskirtum... Labai jau nerimtai skamba. Geriau jau Nario pažymėjimas, kurį gautum tik pabuvęs Kandidatu (bet ne vien tik už "gražias akis").

2.6 kartais netam, kad nebebūtų meninės tylos?Arba kaip myte arbūzą graužiant-meninio čepsėjimo.BD arbatą geriant, ko gero, bus meninis šliurpsėjimas

jei reikes karo vado - zinote kur kreiptis ))

Tipo - Saugumo šefo