[Asveja] Stovyklos programa

Būtų prieš vaidinimą. Tiesiog įdomu, ar neskaičiusiam Tingolui šautų į galvą Bereną pasiųsti šitaip. Turbūt greičiausiai aba leistų vesti, arba tiesiog išvytų Bet jei nesupras, tai nereik, užteks perskaityt.

Beje, tekstas labai daug kur ir visai perpasakotas bus. Bet nekuklia nuomone siužetas be formos čia nėra toks jau stebuklas.

Ok, bet kokiu atveju nusiplaunu rankas. Man nebūtų įdomu, ar bus įdomu kitiems, matysim *gūžteli pečiais*

Ech, tai iškart reik sakyt, kad nereik "atskleidinėt grožio", reik pasakyt nuėjo - atėjo - išėjo - o dabar estafetė. Galiu, tik tada man bus negražu, bet suprantama, kad aš šiam tekstui objektyvi ne itin galiu būt.

Beje. Nežinau, ar Laiqua Tūriną išvertė, bet turbūt kad ne, reiškia, ten bus ne orginalo grožį, o jo paties stilių atskleidžiantis pasakojimas. T.y. tada nebus tas pats, skirsis?

Gerai, Bereną pavaidinsiu. O ar norėsiu Lūtijenos šalia - dar nežinau. Galbūt geriau daryti vaidinimą aišku, bet griežtai paruoštą, ir išvis išmesti Lūtijenos žodžius; tiesiog kad nebūtų jokių problemų su nusiimprovizacijomis.
Tūrinas, kadangi prie laužo, tikrai galės būti vien pasakojimas. Istorijos neverčiau ir, jūs jau man atleiskit, nežadu. Tai nėra ano pašaukimas ir geriau jau persakysiu, kaip pats į jį žiūriu, o ne kaip Profesorius aprašė. Vis tiek požiūriai panašūs.

Nu va, tokiu atveju nebūtų taip jau baisu, jei mano pasakojime būtų pradinio teksto? T.y. tai ir būtų būtent ta vieta, kur galima su juo susipažinti. (Mano požiūrių pagal jau gana chronišką mėginimą įsijausti į Ambarusos vaidmenį geriau, he, nereik )

Beje, kilo mintis - o gal kai pasakojime kas nors kur nors nuėjo, visi pereina po kitu krūmu už 100m ir ten sekama toliau? Nes šiaip apie aktyvią veiklą nieko sugalvot nemoku. Tiesa, ten daug kovų, bet negi eisim imtynių.

Jei būtų galimybė kur nors užlipt ir kokia virve nulipt, tiktų Lūtijenos pasprukimui pavaizduot (čia gal estafetėje).

Iš cituotojo dialogo išmetu Melijaną, nuo to turėtų tapti aiškiau.

Yra galimybė padaryti tokį trialogą (tiesa, būtų sveika paredaguoti būtent kaip vertimą - čia iš dar neperredaguotos dalies; stengsiuos):

Lūtijena:
– Berenai, turi pasirinkti vieną iš šių dviejų: išsižadėti savo žygio ir priesaikos bei praleisti gyvenimą, klajodamas žeme, arba laikytis žodžio ir mesti iššūkį tamsybės galiai jos soste. Tačiau bet kuriuo keliu eisiu su tavimi, ir mudviejų lemtis bus ta pati.

Berenas:
– Dabar triskart prakeikiu savo priesaiką Tingolui! Geriau jis būtų mane nužudęs Menegrote, nei nuvesčiau tave po Morgoto šešėliu.

Huanas:
– Lūtijenos nuo mirties šešėlio išgelbėti nebegali, nes jis ją apgobė dėl josios meilės. Gali nusigręžti nuo savo likimo ir vesti ją į tremtį, veltui ieškodamas ramybės, kol būsi gyvas. Bet, jei neneigsi savo lemties, tai Lūtijena arba tikrai mirtų vienatvėje, būdama palikta, arba privalėtų su tavimi mesti iššūkį likimui, kas yra tarytum beviltiška. Negaliu daugiau patarti ir negaliu toliau eiti jūsų keliu. (...) Tačiau gali būti, kad (...) susitiksime prieš viskam baigiantis.

AAA! Laiqua, radau šperą tikrai Priesaikai (tikra yra taip, "kaip kalbėjo Feanoras", o ne kokia nors Trečiojo amžiaus kvenja).
http://tengwar.art.pl/tengwar/img.php?id=4

(čia šita: http://elvish.org/gwaith/mrezac.htm). Lenkai - didvyriai.


X-post dar kur nors.

Va taip ir bus - ir 3d, ir 33d

Štai ką verčiam:

Feanáro rašė:'Be he foe or friend, be he foul or clean,
brood of Morgoth or bright Vala,
Elda or Maia or Aftercomer,
Man yet unborn upon Middle-earth,
neither law, nor love, nor league of swords,
dread nor danger, not Doom itself,
shall defend him from Fëanor, and Fëanor's kin,
whoso hideth or hoardeth, or in hand taketh,
finding keepeth or afar casteth
a Silmaril. This swear we all:
death we will deal him ere Day's ending,
woe unto world's end! Our word hear thou,
Eru Allfather! To the everlasting
Darkness doom us if our deed faileth.
On the holy mountain hear in witness
and our vow remember, Manwë and Varda!'

Štai ką turėjom:

Starlin rašė:Ar būtų jis draugas ar priešas, ar susiteršęs, ar tyras,
ar Morgoto išgama, ar šviesusis vala,
elda ar maja, ar vėliau ateisiantis
dar Viduržemėj negimęs žmogus,

nei įstatymas, nei meilė, nei šveitrūs kardai,
nei siaubas, nei pavojus, nei pati Lemtis
neapgins jo nuo Feanoro ir Feanoro genties,

jei jis paslėps, uždangstys ar rankon paims,
radęs pasiglemš ar toli kur numes
silmarilį. Šitaip visi prisiekiam:

mirtį jam pažadam iki Dienų galo,
sielvartą lig pasaulio pabaigos! Išgirsk mūsų balsą,
Eru, visa ko Tėve! Skirk mums amžiną
Tamsą, jei žygdarbio nebaigsim.
Jūs ant šventojo kalno, Manve ir Varda,
būkit liudininkai ir atminkit mūsų įžadą!

Ir štai ką turim:

Indraja rašė:Ar būtų jis priešas, ar draugas, ar niekšas, ar doras,
Morgoto išpera ar spindus vala,
elda ar maja, ar Paskujęjis,
žmogus, dar negimęs Viduržemėj,
nei taisyklė, nei meilė, nei kalavijai,
klaikastis nei pavojus, nė pati Lemtis
neapgins jo nuo Feanoro ir Feanoro genties,
jei jis paslėps, ar turės, ar rankon paims,
radęs pas‘glemš ar tõlin pames
silmarilį. Šitaip prisiekiam:
mirtį jam skirsim iki Dienos galo,
sielvartą – ligi pasaulio! Išgirsk balsą mūsų,
Eru, Visatėvi! Lemki mums amžiną
Tamsą, jei žygdarbis mūsų sužlugsiąs.
Ant šventojo kalno, Manve ir Varda,
liudykit, įžado mūs‘ neužmirškit!

Vertimu to dar nepavadinčiau, bet kaifas nuo redagavimo ima... Kampas - reikia bandyti išspausti kažkokias aliteracijas. Nagi, dar truputį! Laiquaaa, prisidėk, tau irgi to ne tik stovyklai reik 😉

Nukryptemiškas vertimniurzgis: nu ko deed atkakliai visur ir visada versti antrąja, o ne pirmąja reikšme? Pirmoji - darbas, veiksmas, действие, деяние. Bet čia visgi tinka antroji.

Sorry, bet "spindų" ir "Paskujęjį" kuo nors pakeisiu, nes pati susijuoksiu beskaitydama

Tik kad būtų aliteracija (išpera ir spindus - sutinku, dar ne tobula), o antruoju atveju - kad tai būtų Terminas (ir aptart siūlau jį ten kur reik, prie daiktavardžių). Šis, beje, iš žodyno ir ten surastas pakylėjo mane jei ne iki ekstazės, tai iki euforijos. Tad suprantama, kad nenuliūsiu tik tuo atveju, jei tai tikrai bus taiklesnis vertimas.

Pabandysiu, bet stovykla nenumirs, jeigu nebus aliteracijos

Indraja rašė:Ar būtų jis priešas, ar draugas, ar niekšas, ar doras,
Morgoto išpera ar spindus vala,
elda ar maja, ar Paskujęjis,
žmogus, dar negimęs Viduržemėj,
nei taisyklė, nei meilė, nei kalavijai,
klaikastis nei pavojus, nė pati Lemtis
neapgins jo nuo Feanoro ir Feanoro genties,
jei jis paslėps, ar turės, ar rankon paims,
radęs pas‘glemš ar tõlin pames
silmarilį. Šitaip prisiekiam:
mirtį jam skirsim iki Dienos galo,
sielvartą – ligi pasaulio! Išgirsk balsą mūsų,
Eru, Visatėvi! Lemki mums amžiną
Tamsą, jei žygdarbis mūsų sužlugsiąs.

Paskujęjis -> paskesnysis, vėlesnysis, vėliau ateisiąs, dar ateisiąs (šiuo atveju "dar" galima išmesti iš tolesnės eilutės, taip sutvarkant skiemenų skaičių);
taisyklė -> įstatas, įstatymas, teisė;
klaikastis -> baisuma; "b" labiau aliteruoja su "p", nei "k";
genties -> o ne giminės?
turės -> geriau jau nevisiškai pažodinis "pasiglemš", taip ir aliteracija gaunasi;
pas'glemš -> išsaugos, (iš)laikys;
Visatėvi -> Visko tėve;
Ant šventojo kalno, Manve ir Varda, liudykit, įžado mūs‘ neužmirškit! -> Ant šventojo kalno klausykit ir liudykit / Pris'minkit mūs' žodį, Manve ir Varda!

Ačiū!

"dar" ir aš norėjau išmest, bet ar prasmė neišsikreips?
giminės - ritmas genda;
taisyklė - nes visi kiti tamstos pasiūlytieji (ir mano taip pat svarstytieji) nė balrogo nealiteruoja su niekuo; teisė ir man patraukli (bent jau rimuojas su meile), bet ar prasmė tiks?
klaikastis buvo todėl, kad l turi kaip ir Lemtis, bet galbūt ir ana aliteracija svarbesnė... Nors pavojus su pati alit. ir taip.
turės - ir rankon r, bet taip, pas'glemš tikrai dar labiau aliteruos;
išsaugos - o tai su kuo šis tada aliteruos? išlaikys lyg ir alit., bet ritmas genda, o laikys - jau gerai;
Pabaigos pirmos eilutės siūlymas aliteruoja, o antros - mano labiau aliteravo.

Taigi Starlin, galvok, o tai dar ir mintinai reiks mums...

Indraja rašė:"dar" ir aš norėjau išmest, bet ar prasmė neišsikreips?

Ne Bent jau nemanau, man neišsikreipia.

taisyklė - nes visi kiti tamstos pasiūlytieji (ir mano taip pat svarstytieji) nė balrogo nealiteruoja su niekuo; teisė ir man patraukli (bent jau rimuojas su meile), bet ar prasmė tiks?

O kur taisyklė aliteruoja? (Aš aliteracijas tik apytikriai pažįstu) "Teisė" - nebūtinai studijų kryptis, gali būti ir "leidimas kažką daryti", o tokia prasmė tinka, nors ir neidealiai atitinka originalą. "Taisyklė", IMO, turi per daug netinkamą prasmę.

klaikastis buvo todėl, kad l turi kaip ir Lemtis, bet galbūt ir ana aliteracija svarbesnė... Nors pavojus su pati alit. ir taip.

Baisuma - paprastesnis žodis, nei klaikastis; aišku, senobiškumas yra gerai, bet čia jau šiek tiek perlenkta lazda.

Pabaigos pirmos eilutės siūlymas aliteruoja, o antros - mano labiau aliteravo.

Hm... pris'minkit mūs' žodį, Manve ir Varda. Dar trūksta aliteracijų?

Na, aš visai nepažįstu tų tikrųjų aliteracinių eilėdaros formų, man bele priebalsė kartojas. L.

Teisė - aš ir bijau, kad pamanys "teisėtumas". Tik mes gi teisę turim? Būtent - kiti teisės neturi!

A, jei tiek m, tai m. Tik Išmestų balsių net dvi vienoj eilutėj - hm.

Lyrinis, BL, nukrypimas (*čia buvo sarkazmas*):

Poringė apie Leithian

leithian (sindų kalba) – išvadavimas, išlaisvinimas, išvadavimas iš vergovės

Ši sakmė byloja apie nutrauktus pančius, apie pasprukusią iš nelaisvės gražuolę, apie iš Saurono požemių išvaduotą karžygį, apie išpjautą iš Geležies karūnos silmarilį. Apie išgelbėtą jau mirties keliu žengusį žmogų ir išlaisvintą nuo amžino ryšio su Arda elfės sielą. Apie karalių, kuris saugojo laisvę, kad galėtų susisaistyti priesaika – ir ją įvykdyti. Apie atskalūną, kuris priėmė iššūkį ir laisvę sau bei mylimajai išsikovojo.

O taip pat ji vadinama sakme apie Bereną ir Lūtijeną – nes tai jų dviejų meilė buvo stipresnė už visas kliūtis.

Pataisiau stilių. Spausdint?