[Asveja] Stovyklos programa

Taigi ištrint bus galima, arba sutraukt.

Tai kad laikai įdomūs atėjo. Dar darbe šiuo metu esu. Tad sakyčiau, aš jau B. ir L. geriau moku, tai tik į šį žiūrėsiu, o Laiqua, tarkim, labiau apie Tūriną moka. O Starlin gali po to padaryt tvarką - kam gi trims (?) tuos pat darbus kartot.

Perskaityti ir konspektėlį padaryti pasistengsiu, bet pasakoti LABAI nenoriu. Atsiprašau. Jei tikrai nebus nei vieno(s), kas galėtų, tuomet papasakosiu, bet geriau nereikia.

Aš tik noriu paklausti, kaip įsivaizduojam pasakojimą. Pavyzdžiui, Indraja moka pasakot poetiškai, sakiniais kone tokio pat ilgio kaip paties Tolkino, su visom reikalingom metaforom bei epitetais. Aš, tarkim, taip nemoku, ir geriau nesistengsiu, nes skambės dirbtinai - jau geriau seksiu "simplified" variantą, kurį pasistengsiu supoetint daugiau ne per žodžius, o per patį sekimo būdą.

Kitoje gijoje Laiqua rašė:Kitas punktas - sužinojau, kad ten visai šalia yra seniausia Lietuvos pušis. Kur tiksliai, nežinau, bet šeimininkai galėtų parodyti. Tai galima įtraukti į programą.

Ir ką mes su ta pušim darysim? Dortonijoną atžaidinėsim?

Dėl darbų pasiskirstymo: galiu apsiimti rūpintis penktadienio ir ketvirtadienio vakaro kuravimu (tai nereiškia, kad pati darysiu visus programos punktus ar kad jų nedarysiu šeštadieniui, tiesiog apsiimu viską sužiūrėt).

Tuomet galiu kuruoti šeštadienio ir sekmadienio vyksmus. Taip pat Starlin jau man pripaišė Ilūvataro rolę Ainulindalėj bei Manvės Pusryčių Dalintojo vaidmenį penktadienį, su kuo visai sutinku.
Tengvų paskaita - savaime suprantama.
Galiu paruošti Tūrino ir Tuoro istorijas pasakojimui prie laužo, bet pats jų pasakoti nenoriu.

Na, išversti eilerašti, ir dar rimuotą, ir dar pataikyti į ritmą – man tai meistriškumo viršūnė . Tad komplimentai Indrajai didžiausi Nepaisant visos žemiau išdėstytos kritikos .

Dabar apie vertimą:
Истина tikrai yra tiesa-esmė. Net esu mačiusi tokį apibūdinimą, kuris IMNSHO labai gerai atspindi: «pravda» yra tai, ką žmonės nustato patys, o «istina» – tai, kas yra duodama iš viršaus.
Judviems be abejo geriau matyti, bet man «teisybė» labiau asocijuojasi su «teisingumu», kas duotuoju atveju absoliučiai netinka. Jei rinktis reikėtų man, rinkčiausi tiesiog «tiesą».

Per tavą slenkstį kraštan vėlių nors žengiu

Переступаю твой порог в краю теней
Gramatiškai toks variantas įmanomas, bet manau, čia turima omeny “Per tavą slenkstį krašte šešėlių nors žengiu”, t. y. apibūdinama vieta, kur vyksta veiksmas. Juk sąvokos “vėlių kraštas” Silme lyg ir nėra, užtat vėliau The Land of Shadow yra vadinamas Mordoras.

Pasekėjai – va, štai ir pasireiškia fanfikšeno nauda! Be įprastinio Silo konteksto, turiu pripažinti, šis terminas skamba kaip “kokio nors mokymo pasekėjas”… Žinau, kad Follower skambėtų panašiai, tačiau galima ties šiuo faktu ir susimastyti…

Jon vis beldžiasi Mirtis

В нем стучит слепая Смерть
Pažodžiui, tik be aklos – “Joje daužosi/plaka Mirtis”. Skirtumas, manau, esminis.

Pamiršti vietoj примириться (susitaikyti) – iš bedos priimtina…

kai jai nusilenksi

Čia problema. Originale pagal gimine matosi, kad turima omeny Širdis, tačiau čia galima pamanyti ir į Mirtį. Net ne tik galima, bet ir manoma, nes apie mirtį daug kalbama prieš tai, o apie širdį tik užminama aukščiau.

Bow to death, Harry

prakeiktieji žiburiai

грани проклятых камней
Hey, kur mūsų Brangakmeniai? Thu, ne mūsų, tai yra, bet tiek tos, aišq, kokius turiu omeny. “Žiburiuose” užuominos į Silmarilius nesijaučia.

įleisk mane

бери меня
Hm, gal arčiau būtų “priimk mane”, pasyvesnis veiksmas? Man čia gana krikščioniškai skamba (“Į Tavo rankas atiduodu…”).

Užmojis, kiek leidžia suvokti mano lietuvių kalbos žinios, visai tinka.

be sąskaitų senų

не зная о цене
Sorry, bet man irgi šis išsireiškimas užkliuvo, tik ne dėl sąskaitų, o dėl visiško prasmių neatitikimo. Ne eilėmis, o pagal prasme: “Įšpildęs Užmojį, nors nežinojau, kokią kainą teks sumokėti / ką paaukoti”…

Sorry, kad pakritikavau ne visai konstruktyviai, t.y. nepateikiau alternatyvių pasiulymų. Esmi tik “versti mokantis” feanoringas

Labai ačiū. Переступаю твой порог в краю теней - ačiū, nebuvau pakankamai įsigilinus, tai "patobulinau" pro šalį. В нем стучит слепая Смерть ir toliau pagalvosiu. Va "brangakmeniai" ar net "akmenys" man niekaip nesulenda į ritmą (o gal Starlin mokėtų?)... Kitur irgi galvosiu.
***

Rodos, tai – planas. Konspektas būtų ne mano jėgoms, bet viską, ką reikia, galiu pasekti

Glîr Leithian

I. Priešistorė
1. Elvės šeima Dorijate (Elvė+Melijana; Lūtijena+Daeronas; Dorijato izoliacija)
2. Felagundas Belerijande (Kuris čia F; Finrodas ir žmonės; žiedas Barahirui)

II. Kventa
1. Berenas Dortonijone

2. Likimo kalvė
a) Susitikimas
b) Ir pasiuntė jį...

3. Lírë Findaráto
a) Nargotronde
b) Svečiuose pas Sauroną
c) Lūtijenos klystkeliai
d) Sauron defeated

4. Mission Angband
a) Vaikščiojo juodu...
b) Ir išėjo.
c) Ir nuėjo!
d) Ir nešė kudašių.
e) Ir viskas baigėsi?...

5. Leithian

III. Epilogas (Dor Firn-i-Guinar; silmarilis Dijorui).

Tūrino istorijos kertiniai taškai:

I. Įžanga - Nirnaeth Arnoediad, Dor Lominas, Tūrinas ir jo šeima.

II. Pasakojimas:
a) Tūrinas Dorijate;
b) Saeros, Tūrino pabėgimas ir plėšikų gauja (kaip tiksliai versti "outlaw"?);
c) Belegas; Belegas ieško Tūrino ir jį randa; išsiskyrimas ir "ieškok manęs Amon Rūde";
d) Tūrinas Amon Rūde; dvorfas Mimas;
e) Belegas Amon Rūde; Mimo išdavystė, Tūrinas sugaunamas;
f) Belegas vėl ieško Tūrino; Gvindoras; Tūrinas užmuša Belegą;
g) Tūrinas ir Gvindoras Nargotronde; Mormegilas; Finduila;
h) Morvena ir Nijenora ieško Tūrino Dorijate;
i) Pražūtingas Nargotrondo pasispardymas ir krytis; Glaurungas ir Tūrinas;
j) Morvena ir Nijenora Nargotronde; Glaurungo prakeiksmas Nijenorai;
k) Tūrinas ir Ninjelė Bretilyje;
l) Glaurungas Bretilyje;
m) Praregėjimas ir tragiška baigtis.

III. Epilogas - Cabed-en-Aras, pilkapis Tūrinui ir kas ten buvo po to.

Outlaw taip nieko protingo ir nesugalvojau. "Už įstatymo ribų" netinka, nes kokie ten balrogo įstatymai. Sinonimas yra outcasts - atstumtieji, benamiai (va, Aragorno protėviai jau senų senovėje buvo bomžai...). Alataras žiloje senovėje siūlė (kaip šiek tiek tinkančius) maištininkus. O šiaip priklauso nuo to, kuri TV žinias transliuoja - bus arba banditai, arba kovotojai / sukilėliai Laiqua, nenori prisidėti prie diskusijų apie vertimus pats? 😉

Finduilasa bus Finduilasa, nes nėra jokios priežasties kitaip. Gaunas gi net ne Finduilasas. Va nebent kas analogą su tokiu kamiengaliu (Nas, mot.g.) taip sulietuvintą (Na) rastų - tai net nudžiugčiau...

Mîm - Mymas, Níniel - Nynijelė. Saeros negali būti Saeros net ir pagal politiką, pagal kurią būtų paliekami kamiengaliai, primenantys galūnes. Saerosas. (Erosas tai kažko nenumirė nuo to?).

Beje... Atsiprašau, bet greit iš tos dainos nieko nesukurpsiu, gal Starlin norėtų bandyt?...

Indraja rašė:Outlaw taip nieko protingo ir nesugalvojau. "Už įstatymo ribų" netinka, nes kokie ten balrogo įstatymai. Sinonimas yra outcasts - atstumtieji, benamiai (va, Aragorno protėviai jau senų senovėje buvo bomžai...). Alataras žiloje senovėje siūlė (kaip šiek tiek tinkančius) maištininkus. O šiaip priklauso nuo to, kuri TV žinias transliuoja - bus arba banditai, arba kovotojai / sukilėliai Laiqua, nenori prisidėti prie diskusijų apie vertimus pats? 😉

Ačiū. Bus maištininkai. Vertimų giją skaitau, jei sugalvosiu ką protinga, parašysiu.

Finduilasa bus Finduilasa, nes nėra jokios priežasties kitaip.[/size]

Didelis whatever iš mano pusės. Tebūnie Finduilasa.

Mîm - Mymas, Níniel - Nynijelė. Saeros negali būti Saeros net ir pagal politiką, pagal kurią būtų paliekami kamiengaliai, primenantys galūnes. Saerosas. (Erosas tai kažko nenumirė nuo to?).

Na, ne raštu bus pasakojama, taigi didelio skirtumo nebus. Vis tiek nežadu pabrėžtinai sakyti Myyyyyyyyyyyyyyymas.

Kaip minėjau - Hildos ir šiaip kvenjos bei sindų k. garbei pirmą kartą patartina pabrėžtinai ištarti originaliai, be jokio lietuvinimo (net be galūnių).

Indraja rašė:Kaip minėjau - Hildos ir šiaip kvenjos bei sindų k. garbei pirmą kartą patartina pabrėžtinai ištarti originaliai, be jokio lietuvinimo (net be galūnių).

*nods*

Pasekėjai galėtų būti einantieji iš paskos, sekantieji, einantieji pėdomis – jei tik mokėčiau sutalpint į ritmą. Gal tegu būna. O Идущие Следом irgi nevienareikšmiška – gal Hildor, gal noldai („Мы шли за клятвою, с бедой споря, | Сквозь снег“).

Akmenys – nemoku. Pabandžiau, bet ritmas ne itin (001100010001, o ne 010101010001 – na, jei nieko – tai tegu būna). Beje, tiesiog Akmenys Sile yra [Seven] Stones, palantyrai. Žiburiai, aišku, ne камни, bet tikslokas vertimas turimam omeny "radiance of pure light" (silmaril).

„Kuklia nuomone, "užmojis" bei "atlikti" skamba blogiau nei "pabaigęs darbą".“ – na, dėl skonio per daug nepasiginčysiu. Darbas k.n. neturi tos užuominos į dieviškuosius planus. Originale prieš kablelį šeši skiemenys.

Kaina ir lietuviškai gali būti vartojama perkeltine prasme, net į žodyną pažiūrėjau...

Taigi, apie akmenis dar galit pagalvot, o šiaip manau, jog išvertėm. Gaila, autoriai nežino, į kokius nenumanomus tolius nuėjo jų arija


Tiesa

Plunksnuotoji strėlė
Aukštybėj sušvytėjo.
Kieno krūtinėn lėks?
Kas kryptį jos nuspėjo?
Kieno mitri ranka
Per debesų skaras
Į tikslą strėlę kreipė?
Ką jai pratarė šaulys,
Kai nusitaikė jis,
Templė pragydo gailiai?

Virš nevilties, o Tiesa, kilk žvitri,
Nuginki sutemas tartum strėlė.
Per tavą slenkstį nors šešėliuose žengiu,
Už mirtį ir už lemtį galingesnė tu!

Užmiršęs gentainius,
Ramybę ir namus,
Kada iš už uolų
Kvietei mane jau tu,
Čia, per stingdančias pusnis,
Kiekvieno paspirtis,
Keliu, kuriuo dar nėjom,
Žengiau tik į tave,
Išvyst, kokia liepsna
Žioruoja akyse
Kiekvieno Pasekėjo!

Sparnuotųjų pulkų
Mįsles man patikėjo;
Didžiausia paslapčių
Širdy žmogaus plazdėjo.
Joj vis daužosi Mirtis,
Įveikt jos negali,
Pamiršti neįstengsi.
Bet akimirka žavi,
Kai viską supranti,
Stos, jei jai nusilenksi!

Dulkynėj aukso paberti grūdai,
Gaisuos žioruoja debesų laivai,
Prakeikti brangakmeniai dega tamsoje,
Tačiau ugnis skaistesnė šviečia Būtyje.

Dar vartų neužverk, priimk mane,
Kada, o Tiesa, pažinau tave!
Įvykdęs Užmojį (o kaina nesvarbu),
Dėkoju, jog man šiandien atsivėrei tu!

Apytikslė ketvirtadienio ir penktadienio dienotvarkė, kaip aš ją įsivaizduoju (orientavimuisi dėl "programos punktų" trukmės ir išsidėstymo)

Ketvirtadienis:

(ryte - organizatorių suvažiavimas ir talka)

nuo 14 - galintys ir norintys prisideda prie talkos.
nuo 16 - suvažiavimas.
17:30 - susipažinimas su stovyklos tvarka ir programa. Vakarienė.
18:30 - vakaronės pradžia. Pasakojimas apie Silmarillion.
19:45 - Ainulindalė.
20:15 - atsipalaidavimas: forumo dainų repertuaro kartojimasis bei naujų mokymasis (turiu diiiiiiidelį pluoštą medžiagos, kad tik būtų norinčių su manim dainuot)
21 - Pirmieji žingsniai Ardoje. Valquenta - valų dosjė (žr. žemiau).
~22 - be programos. Miegas savo nuožiūra.

Penktadienis:

9:30 - Kuivijenenas.
10 - Pusryčiai. Tvarkymaisi.
11 - Kas yra Kas Valinore.
14 - Pietūs. Pogulis arba pasivaikščiojimai.
16 - Tengvos.
18:30 - ??
19:30 - vakarienė.
20:15- vakaronė.

----

Ainulindalės tekstą ir visa kita dabar pat pradedu rašyti. Su Valaquentos forma ir šiaip galvojau, ir taip... nusprendžiau, kad galima padaryti tokį mini RPG/ne-RPG. Dalyviai, kiek jų ten bus, gaus po valos "dosjė", kuriuos irgi artimiausiu metu jau padarysiu. Jiems nupasakojama situacija: kaip jie sukūrė Ardą, kaip Melkoras sugriovė pirmąją jų buveinę (labai trumpai, be detalių) ir kad dabar jie yra savo naujoje žemėje Valinore. Apie Valinorą daugiau jie sužinos per "dosjė" ir rytoj. O dabar jiems užtenka žinot, kad buvo toks momentas, kai į Valinorą atkeliavo elfų "ambasadoriai". Tai va dabar visi įsivazduoja, kad sėdi Mahanaxare, o prieš juos - elfų ambasadorius, ir reikia jam prisistatyti. Išsidirbinėti galima bet kaip: dainuot, stovėt ant galvos, skaityti viską nuobodžiu buhalterio balsu ar pan. Svarbiausia - perteikti, kaip iš to dosjė įsivaizduoji savo personažą valą. T.y. ne iš jo išsidirbti, o tiesiog pavaizduoti jį kaip tipažą. Jei žmonių bus labai mažai, teks po daugiau tipažų kiekvienam. Ką manot?
Po šito žaidimuko visi dosjė sukabinami į "Valų garbės lentą", kad bet kada prireikus būtų galima pasitikrinti.
Specialiai prieš šitą dosjė dedu "atsipalaidavimą", kad būtų labiau atsirišę liežuviai ir įsisiūbavus nuotaika.

Penktadienio programos punktų kol kas nebandžiau detalizuoti. Laiqua, kiek tau reikės laiko tengvoms? Siūlau per daug neskubėti, sugalvoti įvairių pratimų, žaidimų, užduočių ar pan., parodyti skirtingus skriptus... Bet kokiu atveju tai turėtų būt įdomu, ypač niekad nečiupinėjusiems.
Tie klaustukai, hm, nežinau. Visokių minčių buvo. Kadangi ta diena yra "Gyvenimas Valinore", tai reikia kažko "į temą". Buvo mintis - vyno degustacija O rimtesnė mintis - šokiai. Jeigu būtų tarp dalyvių koks šokėjas... Deja, nelabai nusimato... Kautynių treniruotė - neeee, net ir prisiminus žaidimus pas Hild... Žodžiu, yra nemaža skylė, kurią reikia užpildyt kuo nors valinoriškai ramiu, bet įdomiu.

Laiqua, būk žmogus, pajudink maisto ir kitų org. dalykų reikalus. Dėl maisto svarbu ir sudarinėjant programą. Nes reikia sugalvot, kiek žmonių jį virs ir t.t. Gal, pvz., vakarienė bus sausas maistas ir nieko virt nereikės...

Programa - gerai.
Dėl tengvų - čia jau užtruks tiek, kiek norės klausytojai. Bendrai nemanau, kad ilgiau nei valandą užtruksiu aiškindamas teoriją ir visokius uždavinukus. Dar gali šiek tiek laiko pareikalauti klausimai, diskusijos, bandymai rašyti ir pan. Pusantros valandos - užteks, divejų - per akis. Dviejų su puse - tikrai nereikia, taigi kas bebūtų sugalvota po šito, galės užimti daugiau nei valandą iki vakarienės.
Kitus aspektus tuoj užkursiu naujose temose.

Apie valus ir vales ar kaip juos, parazitus, ne, aš pasiimsiu kieno nors medinį kalaviją ir imsiu naktimis vaikščiot prie žmonių durų ir klausinėt, ar jie namie turi verstų į lietuvių kalbą mitų ir pasakų, o pradėsiu nuo forumistų ir ypač nuo vertėjų..., labai gerai.
Labai gerai kad yra apie pietus 2 val. laiko - per tiek pusiau bėgom jau įmanoma susipažint su apylinkėm, va, net iš biochemikų konferencijos tokiu tikslu buvau pabėgusi, nes antraip būtų nuodėmė.
Šokiai pagal kokią įdomesnę ir viduržemiškesnę (visom prasmėm, t.y. nuo keltikos iki Blind Guardian) muziką gali būti, juk kiekvienas moka šokti - taip kaip moka.

Dėl muzikos - elektra bus, bet reikės savos technikos. Mano muz. centras mp3 diskų negroja, kas yra labai negerai.

Elektra bus tik jeigu būsim vietoj prie namo, ar ne? Antra, nelabai jaukiai jausčiausi baisiai laisvai ta elektra naudodamasi. Visgi ne mūsų... Trečia, vieną bardą savo kompanijoj, atrodo, turėsim.

Pravesiu derybas su Strėle dėl workshopo.

Maudynės savo nuožiūra, dienotvarkė nėra pripakuota, o jeigu kažkam kyla noras mirkti vandeny tris valandas, tai tegu ir mirksta.

TAISA: Seamni paklausė, kuo galėtų prisidėti. Pasakiau apie penktadienio skylę, sakė, perkratys galvoj savo rankdarbių įgūdžius...

Starlin rašė:TAISA: Seamni paklausė, kuo galėtų prisidėti. Pasakiau apie penktadienio skylę, sakė, perkratys galvoj savo rankdarbių įgūdžius...

Irgi šaunu. Ji taip pat žadėjo pasiimti gitarą, taigi bus ir dar viena bardė. Tik labai abejoju, ar moka/išmoks mūsišką filksingą.