Forumo renginių perspektyvos

nassa rašė:o kodėl Vilniečiai negali nuvažiuot pasisvečiuot į Šiaulus, Kauną ar panevėžį? taigi fainai būtų...

Mhm, man irgi būtų fainai. O dabar pagalvok, ar tu taip privažinėtum į tokius susitikimus tiesiog šiaip sau, be ypatingos priežasties, vien tam, kad susitiktum, ir dar kai nežinai, kiek ateis?

aš norėčiau pamatyt Aiquen darbus..

Viena nedidelė problema - kas juos atspausdins?

Laiqualasse rašė: Mhm, man irgi būtų fainai. O dabar pagalvok, ar tu taip privažinėtum į tokius susitikimus tiesiog šiaip sau, be ypatingos priežasties, vien tam, kad susitiktum, ir dar kai nežinai, kiek ateis?

O kodėl gi nepadarius kažkurio iš susitikimų kad ir šiauliuose? Jei šiauliečiai rastų gerą vietą forumo gimtadieniui, manau kauniečiai sutiktų perleisti garbę surengti gimtadienį... Siūlyčiau gimtadienį, nes naujakui dažniausiai ieškoma kžkokios sodybos ar pan, o apie stovyklą išvis nekalbu. Dėl gimtadienio į šiaulius atvažiuočiau, o vat į "Susitikimą šiaip sau" nelabai...

le_golas rašė: Jei šiauliečiai rastų gerą vietą forumo gimtadieniui...

Bez promblem
Kokie bus reikalvimai vietai

le_golas rašė:Dėl gimtadienio į šiaulius atvažiuočiau, o vat į "Susitikimą šiaip sau" nelabai...

Būtent tą ir turėjau omeny. Dėl didelio renginio nuvažiuočiau į bet kurią Lietuvos vietą ir gal kur nors į užsienį (nors čia dar klausimas). Bet dėl tiesiog šiaip susitikimo - greičiausiai ne. Taip pat nemanau, kad nevilniečiai/nekauniečiai tą labai norėtų daryti. Todėl dideli susitikimai ir turi būti orientuoti į visus narius, kad įdomu būtų visiems, nes kai kuriems tai yra vienas iš 4-5 susitikimų su bendrabepročiais per metus, jei ne dar mažiau.

Data (konkrečiai) - kovo 31? Reikėtų žinoti, kad būtų galima ir technines problemas išspręsti (įgarsinimo aparatūra, apgyvendinimas, jei kam reikėtų, net gi reklama laikraštyje - jei norime daugiau žmonių privilioti). Jei neklystu, tai būtų per moksleivių atostogas? Galėčiau ir su savo mokyklos direktore susitarti dėl kokio renginio ir mokykloje (pvz.:konfa tolkinistine tematika.)
Beje, ir latviams būtų ne per toliausia atvykti.

SG, labai puiku. Tačiau kas dar iš šiauliečių forumiečių tau padės? Žinot, ne taip paprasta vienam dviem žmogam suorganizuoti renginį visam forumui, dėl to ir rengiami jie Vilniuje ir Kaune, kur "mūsų didžiausia koncentracija". Į kitus miestus puikiausiai dėl renginio visi norintys važiuos (nors į Naująką pas mane tai niekas nevažiavo ..o programa kokia nereali būtų buvus...)
O kiti miestai? Panevėžys pvz.? Be to, mes daugelio net nežinom, kas iš kokio miesto yra.

Dabar dėl šiaip pasisėdėjimų... Taip, manau daugelis, gyvenantis ne Vilniuj, ne Kaune, ikr negalintys atvažiuoti vien arbatos puodelio ir padiskutuoti, jaučiasi nuskriausi ir nusivylę. Vat ir aš dabar tokioj situacijoj atisdūriau. Tad tokia idėja (apie jos gerumą ar ne spręskite patys), krią manau gali išspręsti mūsų forumo specialistai-kopiuterastai ir šiaip apie tai daug nusimanantys:
Būtų galima įsteigti pokalbių kambarį, taip vadinamą "čiatą". Kai susirengiame puodeliui prie arbatos, susedam prie kompų užsiplikę puodelį arbatos, ir kalbamės online. Taip galėtų pokalbyje dalyvauti asmenys iš visų LT ar kt. kampelių.
Žinoma, "gyvų" tokių susitikimų jokiu būdu negalima atsisakyti.

Į ankstenes žinutes, Krono ir kitų mintis komentarai bus vėliau....

ALIOOOOOOOO ŠIAULIEČIAI, ATSILIEPKIT
O jei rimtai, tai pajungčiau ne vien tik forumistus. Manau, kad mano mokykloje atsirastų ne vienas, norintis padėti. O be to - ir kitais kanalai galiu kai ką nuveikti (per Jaunimo centrą - pvz.)

Senasis Gollumas rašė:ALIOOOOOOOO ŠIAULIEČIAI, ATSILIEPKIT
O jei rimtai, tai pajungčiau ne vien tik forumistus. Manau, kad mano mokykloje atsirastų ne vienas, norintis padėti. O be to - ir kitais kanalai galiu kai ką nuveikti (per Jaunimo centrą - pvz.)

Visa tai skamba tiesiog nuostabiai . Ir tie psisidėjusieji, tikėkimės, prisidės ne tik prie renginio (tiesiog kaip renginio organizavimo), o ir susidomės tolkinizmu, mūsų formu, veikla, etc.
Linkiu ir kitiems miestams, kad ir Vilniui, tokių galimybių, ambicijų ir noro pagaliau.
Tačiau vis tiek, renginys tolkinistinis, kad ir su kitų pagalba, kuri baisiausiai welcome, nes dažnai ji būtina iš tikrųjų. Aš labai rimtai. Ir nesinorėtų, kad SG vienas (kad ir sąlyginai) organizuotų forumo gimtadienį, tai mažų mažiausiai neteisinga, o ir negražu iš kitų tolkinistų pusės. Pabūti svečiais visiems malonu, tačiau dirbti kažkas irgi turi, kad ir organizatoriai, ir dalyviai liktų patenkinti rezultatu.
Ir, jei SG vienas Šiauliuose ketina organizuoti forumadienį, na, iš vienos pusės labai puiku, bet iš kitos - nepritariu. Pasikartosiu - ne vienam tokį darbą vilkti ant pečių.
Žinoma, kažkas atveš paskaitą, filmą, gal būt vaidinimą, bet ar taip bus - neaišku, toli gražu.

Laukiam kitų šiauliečių ir arti gyvenančių atsiliepti, o ir kolegų nuomonių.

Ir linkiu sau būti tuo metu Lietuvoj...

Kiek pamenu (kai dar mano pagr. miestas buvo Šiauliai) be SG daugiau aktyvių žmogų ten nelabai ir buvo. Apskritai iš visų šiauliečių tik su vienu SG esu in real bendravus. Ką zinau for sure, tai, kad jei SG, tegul ir vienas suorganizuos gimtadieni, atvažiuosiu per visą Lietuvą.
Jei tik mano buvimas šiauliuose būtų dažnesnis už vaidenimąsi, tai tikrai prisidėčiau proe organizavimo.

Svarbiausia - AR DAROM ŠIAULIUOSE? Nes organizuoti reikėtų predėti jau dabar. Bent pradėti pirminius dalykus tvarkyti (pvz. - pagrindinę Gimdienio vietą) norėtųsi jau dabar. Kad paskui netektų per galvą verstis.

Aš už. Jei labai reikia, galima ir balsadėžę padaryt, o gal ir šia visi pasiskubins nuomones pareikšti.

Jau atidaryta. Balsavimas truks 15 dienų.
VISI Į REFERENDUMĄ

Taaip, Kronai… Aitri kritika, matyt, yra net žiauresnis dalykas už tavo pastabas apie kates…

Vah… Šitiek klausimų iškart aptarinėjama, pareikšiu savo nekukliąją opiniją bent keliais jų:

Renginių organizavimas ir dalyvavimas juose:

1. Jeigu žmogus ateina į forumą dėl bendravimo su vienu-dviem pažįstamais, jis yra sveikinamas ir laukiamas, bet jo nuomonė jokiu būdu negali būti lemiama, kai kalba eina apie renginius, skirtus daugumai. Ir ne esmė, ar tai troo tolkinistas, ar atsitiktinai užklydęs knygų neskaitęs trylikametis. Renginys yra orientuojamas į bendruomenę, ir reikalauja visų pirma susipažinimo su bendruomene, o ne kanoniniais tekstais. Aišku, į protingo žmogaus nuomonę visada verta atsižvelgti, bet šiuo atveju - tik atsižvelgti.

2. Norite, kad renginys būtų įdomus jums? Prisidėkite prie organizavimo! Cituojant vieną vunderkinderį, paprašiusį pašalintį jį/ją iš forumo: "Yra temų, kurios mane domina, bet jūs jomis kažkodėl nediskutuojate". Etatinio telepato forume dar nėra (C).

3. Pagaliau, išmokite ne tik suorganizuoti, bet ir išklausyti arba sudalyvauti. Kai organizatoriai sudaro vos ne pusę dalyvių, vargu ar protinga yra kiekvienam pusę renginio ruošti savo numerį, o kitą pusę ilsėtis kampelyje.

<hr>
Laisvas bendravimas renginiuose
Tiesa, yra žmonių, kurie susitinka tik didžiųjų forumo renginių metu, bet dauguma nemažai bendrauja ir nepriklausomai nuo renginių. Sakyčiau, netgi dauguma "laisvai bendraujaunčių" yra žmonės, būtent įpratę pastoviai bendrauti. Ir jeigu žmogus vietoj to, kad prisidėtų prie bendros veiklos, didžiąją laiko dalį praleidžia plepėdamas su draugais, kurių nematė net porą savaičių, o po to skundžiasi, jog buvo neįdomu… sutikite, labai logiškai skamba. Iš kur gi tas įdomumas atsiras? (memo: neleiskite mudviem su Indraja įsijausti į diskusijas apie biologiją).

<hr>
Tolkinizmo šaukštas linksmybių medaus statinėje
Kronas visiškai teisingai yra pastebėjęs sąlyginį forumo pasiskirstymą į tris grupes: (1) troo tolkinistų, (2) besidominčių bei (3) šiaip forume besilankančių: larperiai, kiti žaidėjai, išsidirbinėtojai, etc. Forumiečiai tarp grupių yra pasiskirstę pagal kiekį daugmaž šitaip:



Yra, kaip minėjo Kronas, nepriklausančių nei vienai iš grupių, tarpinių variantų, taip pat abejojančių. Tarp grupių laikui bėgant vyksta judėjimas. Pati, pvz., tik prisijungus prie forumo, priklausyčiau antrajai grupei, o dabar priskirčiau save prie pirmosios.
Judėjimą iš (3) grupės į (2) ir iš (2) į (1) pagrindinai sąlygoja susidomėjimas Tolkino kūryba ir artimai susijusia veikla.



Judėjimą atvirkščia kryptimi sąlygoja daugybė įvairių veiksnių:



Šie veiksniai veikia įvairių stiprumų, užtat tokių veiksnių yra gana daug, be to, jie veikia skirtingomis kryptimis ir atitolina forumo narius vieną nuo kito. Tolkino kūryba, savo ruožtu, yra labai įdomus reiškinys, tačiai, kai šitą suvoki, dažniausia jau buni pirmoje grupėje. Todėl šio veiksnio stiprumas pasireiškia daugiausia išlaikant pirmosios grupės stabilumą. (kas sugebėjo perskaityti iki čia, per kitą susitikimą gali reikalauti iš manęs saldainio). Pirmoji grupė šitaip ir gaunasi esą stabiliausia, forumo šerdis. Trečioji yra nestabiliausia, išlaikoma ivairiausių pusiau atsitiktinių veiksnių, o antroji, kuriai priklauso forumiečių dauguma – tarp jų.

Į forumą daugumą atvedė domėjimasis Tolkino kūryba, ir šis veiksnys yra lemiantis forumo stabilumui ir vystymuisi. Kažkokie asmeniniai ryšiai, kiti pomėgiai pradėjo jungti narius vėliau. Pridėsiu, kad jie neabejotinai laiko mus kartu, daugiau ar mažiau, niekas išskyrus vienetus neištvertų kartu, bendraujant vien apie Tolkiną – ir neretai asmeniniai ryšiai nulemia, ar palikti forumą, ar vis gi dar pabendrauti ir įsijausti į veiklą iš naujo. Tačiau jei mes neskatinsim susidomėjimo Tolkinu, savaime toks susidomėjimas vystysis lėtai ir galiausia nesugebės atsverti kitų pomėgių bei pareigų. Kai kurie gal ir tęs bendravimą, bet dauguma pamažu pabėgs kitur. Tai nėra blogai. Tiesiog tai jau nebebus Tolkien Lietuva bendruomenė: įdomi, aktyvi, nestigstanti naujų narių bet nepamirštanti gerų senų.

Ir buvo taip faina, kad negaliu, ane, Aredhel?.. Tai vienas geriausių ir įsimintiniausių prisiminimų in my life

Tai jau taip... Nuo dviračio sėdynes nutrintas užpakalis, kad vos bepaeiti, ištisą naktį klaidžiojimas miške, plaukimas per ežerą iš lėto dugnan grimstančiu plaustu visiškoje tamsoje, nerealus skardis prie Kauno marių... ir dar begalė visko... Kas nedalyvavo pirmutinėje tolkienistų stovykloje tas nežino ką prarado. Prieš tai ir po to bent jau man nė vienas eventas neprilygo tam, ka mes toj stovkej patyrėm (neprilygo ir antroji stovykla prie ežero). Neskaitant nerealios atmosferos naktį rumsiskių muziejuj, kuriam ir nakvojom. Vat į tokius renginius tris kartus Lietuvą pervažiuočiau ir tikrai prisidėčiau prie organizavimo.

(kas sugebėjo perskaityti iki čia, per kitą susitikimą gali reikalauti iš manęs saldainio).

Ne tik iki čia, viską perskaičiau, tad pasaugok man saldainį

Labai vaizdžiai, Exon, viską pavaizdavai, ir su tavo nuomone tikrai sutinku, praktiškai daugelis minčių sutapo, ir nelabai ką pridursiu protingesnio. Ir Krono užvesta diskusija tikrai ne bereikšmė, kaip matom.
Tie true tolkinistai yra lyg ašis, kuri įsuka kitus, sakykim, antrosios grupės pagal šį suskirstymą, narius. Ir kuo toliau nuo ašies, tuo mažiau tolkiniškesni tie nariai, jei taip galima pasakyt.
Renginių niekada nebus tokių, kad visiems įtiktų ir patiktų, tuo labiau, kad patiktų visas renginys. O dažniausiai kaip vertinama - kažkas nepatiko, reiškia, visas renginys nuvo š, ir tai paskelbsiu visiems. Tokiems tik norisi mažų mažiausi įspirti į minkštą vietą.
Dėl organizavimo aš ne kartą rašiau. Bet kur tau. Jūs (tik kas tie jūs bus?...) darykit, o aš dar pagalvosiu, ar ateisiu, o jei ateina, tai pakritikuot, net neatgumentuojant, ir tai mažų mažiausiai skaudu. O kai kritikuoja iš viso renginyje nedalyvavę ir niekuo neprisidėję, nu tada tai.... Iš patirties sakau, kai organizavom pirmą stovyklą...

O dėl bendruomenės... Forumo bendruomenė yra viena, o organizacija - šiek tiek kita. Daugiau įsipareigojimų narystei, daugiau nuveikiamų darbų ir, beje, kokybiškiau, produktyviau. Kas tau parems kažkokią neoficialią bendruomenę? Nes, kaip žinia, tokia realybė. Bet čia jau kita tema...

už medžiagos pateikimą ir už turinį.

Prašyčiau apie gimtadienio organizavimo detales ir programą toliau kalbėti gijoje "Ketvirtasis forumo gimtadienis", o apie pasiūlytos vietos tinkamumą - prie SG balsadėžės.

Apia "chat": turbūt apie tai irgi patartina kalbėti kitur, gal irgi su balsadėže?

Apie rimtus renginius:

Laiqua rašė:Juk tai dabar ir vyksta - Silo RPG ir LARP. Ne toks ir retas reiškinys, o daugiau sričių, kurias propaguotų tik ypatingai rimti tolkinistai, kaip ir nėra. Ntaip, yra vertimai, o kaip jie patiktų liaudžiai - reikia pažiūrėti.

Ir dar gali būti diskusijos, analizės - dabar jų beveik nėra, bet gali. Tik man būtų neaišku, kam tą daryti gyvai su tais pat keliais žmonėm, kai forume daug aiškiau. O va kažkada dar St. svajota tolkinistinė konferencija, kurion būtų galima pasikviesti ir užsieniečių (žymi tekstologė Kemenkiri, pvz., visai realus svečias), būtų kas kita.

Laiqua rašė:Į praeitą gimtadienį lyg ir kvietėme latvių bei estų atstovus...

Būtent - aš jų vietoje irgi nesitrenkčiau kažkur pasisėdėt ir pakvailiot. Tai turėtų būti arba tekstologinė konferencija, arba žaidimas, arba viskas.

Indraja rašė:Ir dar gali būti diskusijos, analizės - dabar jų beveik nėra, bet gali. Tik man būtų neaišku, kam tą daryti gyvai su tais pat keliais žmonėm, kai forume daug aiškiau. O va kažkada dar St. svajota tolkinistinė konferencija, kurion būtų galima pasikviesti ir užsieniečių (žymi tekstologė Kemenkiri, pvz., visai realus svečias), būtų kas kita.

Aha, nevyksta. O reikia? Pati sakai, kad forume aiškiau, taigi gal ir nereikia. Jeigu reikia - niekas netrukdo susiorganizuoti.

Konferencija - na, taip, bandomąjį variantą turėjom Galima galvoti ir apie kažką didesnio, labiau organizuoto ir rimtesnio. Bet, visų pirma, tai neturėtų vykti kaip kažkokio kito renginio dalis. Antra - ar bus, kas organizuoja? Kaip kol kas matau, susidomėjimo įvykusioje konferencijoje iškeltomis mintimis apie fanziną bei stovyklą - nulis. Taigi ar mes pajėgūs suorganizuoti dar kažką?

Būtent - aš jų vietoje irgi nesitrenkčiau kažkur pasisėdėt ir pakvailiot. Tai turėtų būti arba tekstologinė konferencija, arba žaidimas, arba viskas.

Tu nesitrenktum. Kas nors kitas - gal ir trenktųsi. Ypač jei tai būtų ne šiaip pasisėdėjimas, bet tolkinistiškas pasisėdėjimas. Ir ne ta prasme tolkinistiškas, kad vyksta konferencija apie vertimo subtilybes, neo-kvenjos gramatiką ir Finrodo giminystės medį; o ta prasme, kad vyksta kažkoks žaidimas, improvizacijos, pabendravimas su bendrabepročiais neformalioje aplinkoje ir kažkas panašaus į tai.

Bet jie ...neatėjo?

O aš (ir Starlin prieš kažkiek metų) ir turime omenyje konferenciją apie Priesaikos gyvumą ir to pagrindimą tekstais, apie estel sampratos svarbą elfo paveikslui, apie tinkamiausią vertimo strategiją. Kaip jau kadaise minėjau, turbūt tai įmanoma tik kada nors negreit.

Bet tokia konferencija puikiausiai galėtų turėti ir linksmąją dalį!

Exon rašė:jei mes neskatinsim susidomėjimo Tolkinu, savaime toks susidomėjimas vystysis lėtai ir galiausia nesugebės atsverti kitų pomėgių bei pareigų. Kai kurie gal ir tęs bendravimą, bet dauguma pamažu pabėgs kitur. Tai nėra blogai. Tiesiog tai jau nebebus Tolkien Lietuva bendruomenė

ditto

Elentari rašė:Jūs (tik kas tie jūs bus?...) darykit, o aš dar pagalvosiu, ar ateisiu, o jei ateina, tai pakritikuot, net neatgumentuojant, ir tai mažų mažiausiai skaudu. O kai kritikuoja iš viso renginyje nedalyvavę ir niekuo neprisidėję, nu tada tai....

Kronai, pamiršai, kad kokios ten bebūtų grupės šmupės, visada yra atpirkimo ožys, oi, atsiprašau, vienas max du žmonės, kurie yra pakankamai kvaili norėti kažką suorganizuot. Pavyzdžiui, aš buvau pakankamai kvaila, kad puspornografiniam aimoo atidaryčiau forumą... pakankamai kvaila, kad norėčiau organizuot grand kažką nr. vienas, nr. du, nr. trys... Ir plius, nepaisant to, kad mano pačios asmeninis tikslas buvo susirast bendraminčių ir draugų, išėjo taip, kad praktiškai į jokį "ratelį" neįsipaišiau ir neįsipaišysiu. Pamirškit vertėjus, matėm, kuo tai baigėsi. Nepriklausiau senajai Raudondvario draugijai, nepriklausau nei Frontui, nei Pozeriam, nei kokiem orkam, nei Vaitskraiberiam, nei bastūnam, nei niekam kitam apskritai. Bo kai tavęs yr po truputį visur, tai tavęs niekur nėra ir kitiems tesi "žmogus, kuris viską suorganizuos". Whatever. Maybe I just forget it.

Indraja rašė:Apia "chat": turbūt apie tai irgi patartina kalbėti kitur, gal irgi su balsadėže?

IM susitikimus esu kažkada siūlius. Kažkas sakė, kad nefaina. Kiba atsirado poreikis pagaliau?.. Mano skype nickas ettelie, MSN Kinijoj atkakliai neveikia; pliurpti mėgstu.

Indraja rašė:O aš (ir Starlin prieš kažkiek metų)

Prieš kažkiek metų.

Asmeniškai dabar tai, dėl ko norėčiau sugrįžti, tegali būti kamerinis žygis per lietų, trivia troleibuse, poezijos pavasaris su alum ir kostiumais ant Barbakano, fanfiction blitz-konkursas, Tolkien fluxus Žirmūnuose arba gandai apie "Hobitą" Drambiluose. Atleiskit, RPG apie Valinoro Palaimą nuobodu, misterijos nevilioja.

Ir šiaip, I guess - get a life... (čia man)

Intermezzo over, keep talkin.