Haris Poteris [HP6 ir HP7! (nuo p.7) spoileriai / gadikliai]

2005-08-01, 19:03

Žinutė #41

Tai, manau, tame ir esmė, kad nežino... Ir nesiimčiau "logiškai" spęsti apie tai, kas galėjo ar negalėjo būti išburta- juk teoriškai Haris turėjo mirti po Avados, ane? Jei jau liko gyvas, tai kodėl gi prie komplekto jo neužhorkruksinus?

Nors, aišku, gali visko būti.

Elfhild

2005-08-01, 22:02

Žinutė #42

Kiek supratau iš knygos, horkruksai - tokia sudėtinga magija, kad taip netyčia jos nepripleškinsi kur papuola, ir dar nežinodamas, jog tai darai... Ar kartais Dumblis neminėjo, kad gyvus daiktus paversti horkruksais dar sudėtingiau, nei negyvus? Nepamenu. Kažkas tokio buvo.
Bet aš čia tik pati bandau save apgauti, nes vis tiek hario-horkrukso teorija man labiausiai prie širdies. Ir nužudžius Voldemortą Haryje staiga pabunda paskutinė Voldemorto sielos dalelė... Ir Haris tampa nauju Tamsos Valdovu, mwhahaha

Hrrrr

Aiquen

2005-08-01, 23:24

Žinutė #43

Ė, bet ar nebuvo ankstesnėse knygose minėta, jog Voldis žudydamas Harį jam perdavė kažką "savo"? Neatsimenu, kurioje knygoje apie tai kalba buvo, lyg ir penktoje... Juk negalėjo tas ryšys tarp jų iš nieko atsirasti?

O man iš to paaiškinimo kažkaip atrodė, kad horkruksinimo sudėtingumas ir yra būtent tame, kad reikia kažką nužudyti... Kai tik atimsiu knygą iš Zae- patikrinsiu, kas ten kaip. Nors... hm, gera vizija- Lord Harrmort

Elfhild

2005-08-02, 00:38

Žinutė #44

Esmė tame, kad ką nors nužudžius burtininko siela plyšta, ar kaip ten buvo žodžiais tai suformuluota - žodžiu, būtent žudymo aktas sukelia sielos skilimą ir, taip įsivaizduoju, jei nori padaryti horkruksą, turi tuo momentu savo skilusios sielos dalį kažkur nukreipti - į kokį nors daiktą. Jei būtų taip lengva netyčia ir to nežinant padaryti horkruksą, tai turbūt ne vienas Death Yteris jau būtų tokių prigaminęs. Na, nebent tas "netyčia" gali atsitikti tik tokiam be galo galingam burtininkui kaip Voldemortas.

Dar turiu vieną mintį hario-horkrukso teorijai paremti, bet knyga paskolinta ir geriau nešaudysiu į lankas, nepatikrinusi faktų...

Hrrrr

Maja

2005-08-02, 08:21

Žinutė #45

Nežinau kodėl, bet man mintis apie Harį- Voldemorto horkruksą visai nepriimtina. Voldemortas nugirdo dalį pranašystės ir nusprendė tą vaiką pašalinti sau iš kelio kol tas dar buvo "nepavojingas" ir taškas. Vargšeliui nepavyko. Po to didysis ir baisusis

grįžo pasinaudojęs kauleliu mėsyte ir krauju - kuris be kita ko buvo paties Hario. Todėl manau, kad jei Voldemortui kas nors atsitiks - Hariui nieko. Bet jei Hariui kas nors atsitiks - tai Voldis netyčia gali imti ir išgaruoti, kaip dūmas neblaškomas vėjo... Va jums ir tragiškas galas

:)

Exon

2005-08-02, 13:49

Žinutė #46

Na, Aiquen teorija dėl D nužudymo man ne naujiena, pati buvau kažką panašaus sumasčius "gerojo" Sneipo teorijai paremti. Tačiau "blogojo" Sneipo teorijos tas neatsveria. Xe, "Sneipo lojalumo įrodyti neįmanoma. Juo galima tik tikėti

" (C).
100 procentų esu įsitikinusi, kad jokių priesaikų Sneipas D davęs nebuvo. D gi buvo didydis gerietis ir neblogas psichologas. IMNSHO, jo pasitikėjimo preižastis buvo kažkokia grynai asmeninė. Ar tik negrįžtama prie senos nuvalkiotos teorijos, kad Sneipas buvo įsimylėjęs Lili

?
Haris nemirs, o Dambldoras neprisikels. Šituo irgi esu įsitikinus. Horkrukso teorija vis gi per daug akivaizdi... Nors JKR nevengia akivaizdumu, pvz., iki penktosios knygos aš irgi netikėjau, kad būta kažkokios pranašystės, nes atrodė kažkaip per paprasta. Bet... Žudymas, kaip supratau, suskelia sielą (ir panašu, kad su tokiu JKR griežtu požiūriu į nužudymą Haris Voldemortą jau tikrai ne Avada pražudys... Ar ti nenukrys Voldemortas su Sneipu į Paslapčių kambaryje netikėtai prasiveržusį ugnikalnį

?), bet tai netolygu Horkrukso susidarymui. Prisiminkite, ne vienas burtininkas iki V nesiryžo pagaminti daugiau vieno Horkruxo, nors žudančių tai jau tikrai būta. Nejaugi Lili meilės magija, apsaugojusi Harį, galėjo turėti tokių su Tamsiaisiais menais susijusių pasiekmių?
Bet gražu - Voldemortas perdavę Hariui savo dalelę (nebūtinai sielą), o Haris jam - savo. Kraujo broliai

.

Mergaitė Gyvatė

[i]Of course it is happening inside your head, Harry, but why on earth should that mean that it is not real?[/i]

Velnio nuotaka

2005-08-02, 14:16

Žinutė #47

Jeigu gero, mylinčio, gryfindoriško Hario dalelė būtų tekusi Voldemortui, manau, šį kankintų nuolatinė migrena

juk jis negali pakesti šiltų jausmų...

Dar apie Dumbldorą... O gal naikindamas žiedą Dumbldoras iš tiesų buvo mirtinai sužeistas kokiu nors lėto veikimo prakeikimu, ir žinojo, kad jo dienos suskaičiuotos? Gal ir Sneipas tai žinojo? Šiaip ar taip, dozė žaliojo skysčio oloje jo sveikatos būklės nepagerino

Gal Avada Kedavra buvo iš dalies gailestingumo aktas?

kad ir kaip kraupiai tai skamba...

Galbūt tą kartą, kai Hagridas nugirdo Sneipą barantis su Dumbldoru, šis kaip tik įtikinėjo jį pasirinkti mažesnę blogybę? Jei Dumbldoras miršta, Sneipas lieka gyvas. Jei Sneipas nevykdo Unbreakable vow, miršta abu. Kad Sneipas turi motyvų, kurių kiti nežino, ir kad tam tikra prasme jaučiasi esąs teisus, spėju iš to, kaip jis užsiunta ant Hario, kai šis apšaukia jį bailiu... Gal jam tiesiog prireikė daug drąsos, būnant dvigubu agentu? O gal drąsos nužudyti Dumbldorui prieš savo norą?

Idėja, kad Haris yra Horkruksas, man atrodo patraukli ne dėl to, kad lengvai nuspėjama (turbūt užsienio forumai dabar kunkuliuoja nuo diskusijų šia tema), o dėl jos dramaturginės ir metaforinės potencijos - visos epopėjos atžvilgiu. Juk tai, galima sakyti, šekspyriška. Įsivaizduokite Hario veido išraišką, kai jis sužino esąs Horkruksas. Įsivaizduokite, kokią vidinę kovą turi pagimdyti toks pažinimas. Šitiek metų kovojęs su išoriniu blogiu, sužino nešiojąs blogį savyje. Tai būtų dėsninga tąsa, nes vienas iš pagrindinių epopėjos motyvų yra įvairios formos, kuriomis pasireiškia blogis. Kaip visi vaikai, Haris skirstė pasaulį į "geruosius" ir "bloguosius". Augdamas sužino, kad žmonės taip paprastai neskirstomi į geruosius magus ir Mirties valgytojus. Sužino, kad blogis potencialiai gali reikštis bet kurioje sistemoje, valdžioje ar biurokratiniame aparate, ir kad valdžios įgijimas skatina piktnaudžiavimą ja. Sužino, kad žmonės yra pilni netikėtumų, kad kažkieno sūnus ir brolis (Persis) vieną dieną gali imti elgtis kaip kiaulė, o tėtė Džeimsas gal visai nebuvo visų dorybių įsikūnijimas. Patiria, kokios painios, pilnos visokių "galbūt" yra blogio atsiradimo priežastys ("jei Bartemijus Vyresnysis būtų daugiau dėmesio skyręs savo sūnui, galbūt šis nebūtų nuklydęs blogais keliais"... "jei Sirijus būtų elgęsis su Kryčeriu gailestingiau, galbūt šis nebūtų tapęs jo mirties priežastimi"). Visų šių dalykų pažinimas gali būti siejamas su jo vidiniu brendimu. Haris, kaip kiekvienas paauglys, turi išmokti gyventi vis sudėtingėjančiame pasaulyje. Žiauriausias, tačiau dėsningas atradimas būtų patirti, kad blogis slypi IR jame pačiame. Potencialus blogis, kuris slypi kiekvieno suaugusio žmogaus gyvenime, kaip žmogžudystė, kurią tu galbūt vieną dieną įvykdysi, ar kaip ilgus metus tavyje nepastebimai snaudžianti nepagydoma liga. Ekstremalios situacijos, kada žmogus patiria skausmingą susidvejinimą - "aš" ir "blogis manyje", "mirtis manyje"... Tiesą pasakius, visai nenoriu, kad Rowling numarintų Harį, bet kad leistų jam patirti šią - pačią dramatiškiausią - blogio apraišką, jei jau per visas knygas taip gražiai leido šiai temai vystytis.

[size=75]Severance,
the birds of leaving call to us,
yet here we stand, endowed with the fear of flight.
Overland,
the winds of change consume the land
while we remain in the shadow of summers now past.[/size]

Exon

2005-08-16, 21:28

Žinutė #48

Jeigu gero, mylinčio, gryfindoriško Hario dalelė būtų tekusi Voldemortui, manau, šį kankintų nuolatinė migrena juk jis negali pakesti šiltų jausmų...

Kiek suprantu, kažkas panašaus ir nutiko 5-tos knygos pabaigoje: V. bandė įlįsti Hariui į galvą, bet neatlaikė

Šiaip ar taip, dozė žaliojo skysčio oloje jo sveikatos būklės nepagerino Gal Avada Kedavra buvo iš dalies gailestingumo aktas? kad ir kaip kraupiai tai skamba...

Galbūt tą kartą, kai Hagridas nugirdo Sneipą barantis su Dumbldoru, šis kaip tik įtikinėjo jį pasirinkti mažesnę blogybę? Jei Dumbldoras miršta, Sneipas lieka gyvas. Jei Sneipas nevykdo Unbreakable vow, miršta abu. Kad Sneipas turi motyvų, kurių kiti nežino, ir kad tam tikra prasme jaučiasi esąs teisus, spėju iš to, kaip jis užsiunta ant Hario, kai šis apšaukia jį bailiu... Gal jam tiesiog prireikė daug drąsos, būnant dvigubu agentu? O gal drąsos nužudyti Dumbldorui prieš savo norą?

Įmanoma, įmanoma, kolegė. Kaip įmanoma ir paprastesnė įvykių versija: užkniso mūsų pusdidenybę visas tas cirkas, štai ir pasinaudojo jisai patogia proga…

O Priesaika visai ir ne prie ko gali būti. Kas pasakė, kad Voldemortas Drakui liepė Dambldorą nužudyti? Šiaip, tikrai keista iš jo pusės: 99% kad anam nepavyks, Lordas tik veltui pražudys saviškį, na o jeigu pavyks… Tokiu atveju aš Voldemorto atveju pasisaugočiau

. Iš kitos pusės Tamsos Lordas ypatingu loginiu mastymu niekad nepasižymėdavo

.

Hario-Horkrukso ideja dramatiškumo nestokoja, tikra tiesa. Bet tai ne vienintelė dramatiška ir nevienaprasmiška išeitis

.

Mergaitė Gyvatė

[i]Of course it is happening inside your head, Harry, but why on earth should that mean that it is not real?[/i]

Ore

2005-08-23, 22:42

Žinutė #49

Pagaliau, veik be gilių valios pastangų,perskaičiau abi knygas. Ačiū žmogui, aprūpinusiam mane literatūra.

Anyvay,nemokedama gudriai analizuoti, papasakosiu kaip kai kas turėtų atrodyti "A la me"

Apie Sneipų- netikiu(o gal ir nenoriu patikėti), jog vienas žmogus, kad ir koks jis protingas, klastingas... galėtų taip tobulai sužaisti. Drakas sako:"Jis nebebus Vol dešinioji ranka". Dumbl sako:"Aš juo pasitikiu". Dešinioji ranka ar tai koja vieno didžiausių burtininkų, drįstu sakyti, ne šuns pypas. Kaip ir pasitikėjimas kito vizardo. Sneipas turėjo susimauti. Todėl manau, jog jis yra tamsioj pusėj. O ir šeip nemėgstu chemikų.

Apie Dumbldorą - nemanau, jog prisikels. Ne Rowling stilius. [komentuoju pasakymą tuo, kad mano precious Sirijaus tai neprikėlė]

Apie Poterį taps pure evil revenger? Kas iš šeštos dalies pabaigos ryškiai salotine spalva šviečia. Ir nemirs jis, nė pro kur. Turiu piktą viltį, jog matydama stiprų spaudimą JKR pagalvos komerciškai ir pasakos HP nuotykius iki galo [cituoju: "Haris Poteris ir senelių namų prižiūrėtojos paslaptis"]. Plius gi poteris fanensis rasės atstovės gali negyvai užmėtyti sudžiovintom voveruškom..

Apie mjailes juokinga buvo, kai Ronas užvalgė grybukų ir ėmė Romildą mylėt.Taipogi juokinga buvo stebėti, kaip Garis su Džine skiriasi. "Aš turiu tave apsaugoti" Gmgh, labai girdėta. Tikriausiai per muilo operas.Beje, kaip nediplomuota operų vartotoja turiu pastebėti, kad visi pradeda tuoktis visai prieš pabaigą. O tai paneigtų mano teoriją apie HP tęsinius. Mintis apgalvojimui

Apie horkuksus -aišku, būt gražu, jei tas "kažkas iš Grifindoro" pasirodytų beesąs Haris. Velnio nuotaka viską labai gražiai ir aiškiai aprašė. Betgi reik per visą knygą nors vieno žogaus, kuris nemirtų ir būtų gerietis. Vien dėl fangirlių. Todėl Haris ir bus tas žmogus. Ir iš viso, čia knyga vaikams, o knygos vaikams visados baigiasi gerai. Bent pagrindiniams veikėjams

Kokį nebxdingai ilgą komentarą parašiau. Matyt dėl to, kad ilgai ir dar priebėgom skaičiau, o ne kiap visi normalūs knygagraužiai -vienu kartu. O jeigu komentarą sutalpinti į vieną žodį- i daresay, coll

Maja

2005-08-24, 08:42

Žinutė #50

Man kažkaip šviečiasi, kads Haris nepaliks savo brangiausiojo Hogvartso - įsitaisys kokiu mokytojėliu (spėkit kokiu

). O ir direktoriaus vieta laisva... Po kelių metelių pakeistų Minervą

O ko mes čia visi pašnibždom? Gija gi skirta gadikliams

:)

Starlin

2005-08-24, 09:42

Žinutė #51

Maja rašė:Man kažkaip šviečiasi, kads Haris nepaliks savo brangiausiojo Hogvartso - įsitaisys kokiu mokytojėliu (spėkit kokiu ). O ir direktoriaus vieta laisva... Po kelių metelių pakeistų Minervą

O ko mes čia visi pašnibždom? Gija gi skirta gadikliams

Ta vieta užkeikta, drįstu priminti

Nors, aišku, jeigu HP pavyks įvykdyt savo amžinąją misiją, užkeikimas išnyks...

Preciouss liepė, tai ir šnabždam

Ore

2005-08-24, 21:42

Žinutė #52

Eeeooo, o jo auroriška prigimtis ir viltys? Medžiodamas[ ir sumedžiojęs] Vol jis taps dj gerbiamu ir norimu ministerijos darbuotoju. Aišku, po pažinties su Rufu gali ir nebenorėt, bet gi čia jo svajonė

O kaip čia gavos, kad negrynakraujo princo knyga buvo 50ies metų, kai tuo tarpu Sneipas-gerokai jaunesnis.Kažkas ten ir užsiminta buvo apie tai, jog Vadovėlis negali būti susijęs su Džeimsu ir Sirijum, idant per senas

Alia blyn, įsitraukiau aš į tą poteriadą

Maja

2005-08-25, 08:29

Žinutė #53

Ore rašė:Eeeooo, o jo auroriška prigimtis ir viltys? Medžiodamas[ ir sumedžiojęs] Vol jis taps dj gerbiamu ir norimu ministerijos darbuotoju. Aišku, po pažinties su Rufu gali ir nebenorėt, bet gi čia jo svajonė

Man po paskutinių knygų atrodo, kad jų ministerija nieko neblogesnė už lietuvišką politinį marmalą ir Hariui tiesiog atšoks fantazija turėti su jais reikalų. Dambldoras juk irgi atsisakė ten posto, o jis gi autoritetas berniūkščiui. O atsisakė matyt ne veltui. Ministerijai "ne formatas" netinka. Kiek pamenu Hariui visai patiko mokytojo vaidmuo. Gal jis čia atras savo pašaukimą. O be to, kas trukdo laisvalaikiu medžioti blogiukus? Pvz. per vasaros atostogas

Dėl knygos amžiaus ir man neaišku. Sneipas gi vienmetis su Džeimsu ir Sirijum

:)

Exon

2005-08-29, 20:42

Žinutė #54

Beje, kaip nediplomuota operų vartotoja turiu pastebėti, kad visi pradeda tuoktis visai prieš pabaigą.

Kaip pasakė M. Tvenas, knygos apie suaugusius tradiciškai užsibaigia vestuvėmis, o knygos apie vaikus – jau kaip sugalvos autorius

Eeeooo, o jo auroriška prigimtis ir viltys? Medžiodamas[ ir sumedžiojęs] Vol jis taps dj gerbiamu ir norimu ministerijos darbuotoju.

Aš irgi abejoju, kad Haris tarnaus Ministerijoje. O ir blogiukų medžiojimo jam, bijau, po Voldemorto žuties pakaks iki galo. Nenustebčiau, jei galop jis rimtai kvidičiu užsiimtų

.

O ko jums knygos amžius trūkdo? Štai jei tas amžius būtų mažesnis, nei dėrėtų, tai kitas reikalas, o kadangi jis didesnis, tai manau SS visai galėjo naudotis motinos vadovėliais. Juo labiau, kad nepanašu, jog jie būtų kokie turtuoliai.

Mergaitė Gyvatė

[i]Of course it is happening inside your head, Harry, but why on earth should that mean that it is not real?[/i]

Ore

2005-08-29, 22:33

Žinutė #55

Ir čia priėjo Exon ir pasakė visą teisybę:] Kas be ko, dargi logiškai. Matyt, mintis apie Džeimsą su Sirijum buvo skirta vien nukreipti dėmesį nuo Sneipo.

Vakar sulitavau vieną idėją apie Draką. Kol neužmiršau, įamžinsiu
Taigi, kadangi jis nėr visiškai blogas [ Dumbl nenužudė?nenužudė. Plius blogi berniukai vaiduokliams į petį neverkia], matomai turės pereiti į teigiamų veikėjų pusę.[liūdna, bet ko nepaaukosi dėl gerio pergalės] Pirma, dėl Sorting Hat's ilgalaikio vapsėjimo apie "meilętaikągrožįsusivienijimągerovę" Vis vien visi koledžai turės susivienyti. Arba bent DA nariai. Tik solidžiau atrodys, jei prie į mirtiną žygį einančių DA narių paskutinę akimirką prisijungtų ir Drakas, Goylas, Crabblas ar kas ten dar.. Ir paskui, kai Poteris kausis su Vold, Drakas kovos su Sneipu. Muahahaha, įsifantazavau

Ir dar Sirijus prisikels [tik ne tas ryžas filminis Sirijus, o manasis-kažkas tarp Depo, Hopkinso ir Speisio

] Žodžiu, o jau paskui bus taika ir gėris aplinkui. Gėlytės žydės, paukšteliai čiulbės, žolytės... nu, žaliuos..

Exon

2005-09-20, 14:10

Žinutė #56

Apie HP ir stačiatikių bažnyčios "susitaikymą"

Mergaitė Gyvatė

[i]Of course it is happening inside your head, Harry, but why on earth should that mean that it is not real?[/i]

Aredhel

2005-09-27, 10:10

Žinutė #57

Na, čia ne knygos gadiklis, o filmo Goblet of Fire, anyway...
http://www.mugglenet.com/viewer/?image_ ... madeye.jpg

Lūžau pamačius

Manau galėjo kur kas geriau padaryt, knygoj ispudingiau atrodo.

Raganauju –
Saulėj garuoja džiūdamos
žolelės nuo nemigos, širdies dieglių –
žolelės, kad pavirstum vilkolakiu –
žolelės, kad prašvistų aptemę akys,
žolelės, kad aptemtų šviestos akys,
žolelės, žolelės...
ir driežai.