Pliurpimas Nr. 25

Gražu, ir tiek

Superiniai armagedono vaizdeliai...

http://ilgumos.frype.lt sukrauta dalis dainų (kitas išbrokijom ):

Mylios
Ilgumos (post scriptum) - naujoji versija
Apie medį, paukštį ir žmogų
Reikia tavęs
Žana D'Ark (Cohen)
Lietpaltis (Cohen)
Kol nevėlu dar
Lig šiol esu
Veidmainystė - nauja versija
Lietus - nauja versija
Lopšinė

Gražios dainos. Man labai patiko

O "Blogos mergaitės nebus" ?

Wooohooo!!! http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... d=18543844

Na va, nebereiks laisviems menininkams ginklo nešioti Šiaip sakyčiau teisingas sprendimas.

Valiooooooooooooooooooooooooooooooo!!!

Nieko sveikintino tokiame sprendime nematau... Tarkim, jei mus užpultų rusija, 10000 profesionalių LR karių tikrai nelabai ką ir sugebėtų padarytų, kad ją sulaikytų (gal numuštų kokį vieną lėktuvą ir susprogdintų 10 tankų). Pagrindinis argumentas mūsų ministro buvo, jog dabartiniais laikais reikia ne masės karių, o kelių profesionalų, sugebėsiančių tinkamai naudoti modernę karinę techniką... Visą mūsų modernią techniką su ją valdančiai profesionalais užpuolikai sunaikintų per dieną, na, sėkmės atveju, per dvi-tris. O kas tada? Joks eilinis vaikinas net normalaus ginklo rankose nebus laikęs, tad galės tik stebėti, kaip plėšiami jų namai, niekinami ar net žudomi artimieji. Nulis rezervo... Manau daug protingesnis ir geresnis variantas būtų atsisakyti tų nereikalingų 9 mėnesių tarnavimo pagal paskyrimą, o palikti tik trijų mėnesių apmokymus Rukloje bei kitose spec. bazėse. Tada žmonės išvengtų nestatutinių santykių (kurie dažniausi paskyrimo vietose ir atgrąso nemažą dalį jaunuomenės), mokėtų ginklais naudotis ir apskritai - bent fiziškai sustiprėtų. Dabar gi, užaugs paliegusių lepunėlių karta, įvažiuos tankai ir maus visi į vakarus pamiršę bet kokius sentimentus tėvynei. NATO tai NATO, bet labiau pasiruošti ir patiems nepakenktų. Užsirašysiu kitą vasarą į vadų kursus , jei tokių dar irgi nebus panaikinę... Gėda ministrui, už meškos paslaugą Lietuvos valstybei.

Aldarion rašė:Tarkim, jei mus užpultų rusija, 10000 profesionalių LR karių tikrai nelabai ką ir sugebėtų padarytų, kad ją sulaikytų (gal numuštų kokį vieną lėktuvą ir susprogdintų 10 tankų)

Jei jau mus užpultų Rusija, nepadėtų ir visi trys milijonai žmonių, kažkada kad ir atitarnavę tuos devynis mėnesius.

Dabar gi, užaugs paliegusių lepunėlių karta, įvažiuos tankai ir maus visi į vakarus pamiršę bet kokius sentimentus tėvynei

Būtent taip ir daryčiau, ir visai to nesigėdiju. Nesuprantu kuo jau tas mano lavonas yra tokia didelė meilės tėvynei apraiška. Tikrai neičiau aš su niekuo muštis, būkim realistais, bent trumpam žvilgtelkim į žemėlapį, armijos skaičius, technologijas... Nelogiška mums prieš Rusiją šakotis (kalbu apskritai apie karo galimybę, tiesiog imu Rusiją kaip pavyzdį), aš be jokio širdies graužimo kirsčiau vakarinę šalies sieną tuo pat metu, kai rusų tankai kirstų rytinę. Tegu tvarkosi tie, kurie yra profesionalai.

Net jei būčiau ir atitarnavęs kaip šauktinis, ką aš pakeisčiau? Nieko, tik gal parodyčiau tai, ką vieni vadina "meile tėvynei", o aš vadinu "beprotybe". Jei būtent šitaip reik tėvynę mylėti, reiškia aš jos nemyliu nė kiek.

bent jau prisipažįsti.
aš armijos irgi nelaikau baisiai tėvynės saugumą užtikrinančiu dalyku, bet keliais tyrimais įrodyta, kad jau po trijų tarnavimo mėnesių pagerėja šauktinių sveikata ir fizinis pasirengimas. o tatai yra geriausias dalykas šioj paliegusioj populiacijoj..

peace

Jei jau mus užpultų Rusija, nepadėtų ir visi trys milijonai žmonių, kažkada kad ir atitarnavę tuos devynis mėnesius.

Deja, tai tiesa. Iš kitos pusės 1991-aisiais taigi kažkaip laisvę išsikovojom (ne, aš nesakau, kad tą padarėm be jokios užsienio pagalbos, bet vis dėlto būtent lietuviai stojo prieš tankus)

Kas dėl emigracijos - gaila, kad taip mąstai, bet ką jau padarysi, tavo teisė rinktis

Šiaip niekad nemėgau privalomosios karinės tarnybos (dėl tų gandų apie nestatutinius santykius, ir dėl priverstinio nusimatančio vizito pas kirpėją). Bet va kad kažkokių karinių apmokymų reikia, tai pritariu Aldarionui - kad ir vien tam, kad sugebėtum pats apsiginti, reikalui esant, net jei Lietuvos ginti ir nesiruoši. Taigi jei nepanaikins vadų kursų, tai manau, kad sprendimas labai geras

Buvau kadaise labai antimilitaristė ir pan., ir į kariuomenę nebūčiau norėjusi, jei būčiau priklausiusi šaukiamųjų populiacijai, bet kažkaip per pastaruosius metus tos mano nuostatos kažin ko visai pasikeitė... Net įtariu, kodėl.

Beje, nežinau, bet girdėjau, jog pvz. Norvegijoje yra sukurta ir visiems, netgi moksleiviams, paaiškinta taikaus pasipriešinimo, nepaklusimo okupacinei valdžiai sistema (jie tai jau hitlerinės okupacijos metu sėkmingai taikė). Bent jau šito mums būtinai reikia. O taip pat minimalaus apmokymo elgtis su ginklais, beje, nepriklausomai nuo lyties. Jei tai - trys mėnesiai, man laiko gaila nebūtų. Nemanau, kad ir plaukus dėl tiek reiktų kirpti (beje, galima prisiminti, kas pokario Lietuvoje buvo ilgaplaukiai - ogi miško broliai, pasižadėję nesikirpti iki Nepriklausomybės...). Na, o kas kur kritinėj situacijoj pasuktų - kiekvieno reikalas (aišku, jei yra duota priesaika, tai šiek tiek kas kita). Tik ta proga priminsiu vieną svarbią istorijos duotą pamoką labiau iš moralės srities: kovoti reikia ne su kolaborantais, o su priešu (praktika rodo, kad prie pirmųjų labai greitai ir lengvai priskaičiuojami visi bendrapiliečiai, kurie kažkam kažkada neįtiko...).

Jeigu 1991 m. tankai rimtai ketintų pravažiuoti, jie pravažiuotų. Tai, kas vyko tuo metu - toli gražu ne karas, kuo galiu tik džiaugtis.

O pagrindas pasipriėšinimui okupantams pirma turi būti galvose, o ne kokiose kituose organuose. Nebus daug naudos, jei keli šimtai niekur neįstojusių ir neišvažiavusių bernelių iš neturėjimo ką veikti pratemps metus-kitus kazarmose ir pataisys sveikatą. Turi būti atitinkamas auklėjimas: arba reikia didžiosios tautinės idėjos (kaip, pvz., Izraelyje ar Šveicarijoje), ir tada už ją kiekvienas menkysta "plikais nagais gerklę perkąs" (C), arba, atvirkščiai, reikia mokyti turėti savo nuomonę ir kovoti už ją. Tokiu atveju ir patys mokysis gintis, ir jokie okupantai, jei ir užkariaus, tai nepalauš. Bėda yra ta, jog pastaruoju atveju ir didiesiems politikams, ir mūsų politikieriams nenaudinga turėti tokią tautą. Nes jie ir valdžios atžvilgiu turės savo nuomonę, ir valdyti juos bus sunkiau.

Kaip dėl savęs: karo su Rusija atveju irgi rinkčiausi emigraciją, nes abi pusės vis vien mane pentąją koloną laikytų, o per daug įrodinėti, kuom žmonės nenori tikėti, nemoku ir nemėgstu. O jei su kokią Lenkiją tektų kariauti ar NATO bazių įkūrimas netyčia pereitų į vietinių gyventojų engimą - tokiu atveju, kur mano "Holocaust Education and Avoidance Pod"?

...Ir toks įspūdis, kad "didžiosios tautinės idėjos" dabar čia nėra kam, kaip ir iš ko "ištempti". O mąstyti savarankiškai - ne kažkas nesuvokiamai egzotiško, o viena iš vietinių tradicijų - yra nuomonių, kad per 2PK ir po jo išsikeberiota be dar didesnių netekčių visgi dėl to (nors atskiri mąstymo atvejai buvo, hm...). Reiktų ją prisiminti.
...O iš valdžios politikos naudos irgi tradiciškai nėra...

Exon rašė:Bėda yra ta, jog pastaruoju atveju ir didiesiems politikams, ir mūsų politikieriams nenaudinga turėti tokią tautą. Nes jie ir valdžios atžvilgiu turės savo nuomonę, ir valdyti juos bus sunkiau.

Auksinė mintis!

Indraja rašė:kovoti reikia ne su kolaborantais, o su priešu (praktika rodo, kad prie pirmųjų labai greitai ir lengvai priskaičiuojami visi bendrapiliečiai, kurie kažkam kažkada neįtiko...).

Visgi, penktosios kolonos grėsmės egzistuoja, tad bent taikos metu tokių aiškių fruktų, kaip 31 seimo narys, pasirašęs antinatinį kreipimasį į konstitucinį teismą, tikrai nereiktų toleruoti ar prileisti prie valdžios. Karo atveju, būtų išties sudėtinga atskirti patriotus nuo kolaborantų, tad gal toks noras liaudies lygyje nubausti "kolaborantus" turėtų būti netoleruojamas. Šimtu procentų būčiau už realesnį tiek patriotinį, tiek ir militaristinį jaunuolių ugdymą. Senais blogais laikais kiekvienoj mokykloj būdavo po šaudyklą, nesuprantu, kodėl jas reikėjo uždaryti, ar bent jau nesistengti atidaryti...

O tau, le_golai, po tokio aiškaus ir tiesaus kosmopolitinio-vartotojiško pasisakymo, patarčiau gal tik susimąstyti, ar ne per daug materialistinis tavo požiūris. Jei tai tikrasis tavo požiūris, jis tuomet gana stipriai kertasi ir su Bastūnų principais, kurie net tūkstantmetį būdami priverstinoje tremtyje sugebėjo puoselėti bei saugoti savo valstyvės idėją ir netgi ją atkurti. Nenoriu nei teisti, nei smerkti, tiesiog graudu buvo skaityti.

Išvykčiau iš šalies ne dėl kažkokių materialinių priežasčių, o dėl to, kad tiesiog kažkodėl nemėgstu mirti. Ar aš rašiau, kad pamirščiau savo šalį? Ne, aš sakiau, kad bėgčiau nuo karo. Šneku būtent apie karą, normalią okupaciją su visais būtinais komponentais. Visada maniau (ir manau), kad vyrukai, einantys mirti už savo šalį, žinodami, kad mirs, egzistuoja tik filmuose. Jei iš tiesų tokių yra, tada nuostabu, bet ką asmeniškai aš daryčiau jau pasakiau. Dar kartą sakau: ne nuo šalies bėgčiau, ne tėvynės išsižadėčiau... Tiesiog kažkodėl esu įsitikinęs, kad tėvynei būčiau reikalingesnis gyvas užsienyje nei pūvantis lavono pavidalu Lietuvoje.

Taip, turbūt yra ko gėdytis, bet mano pasaulio suvokime gėda prie šitokio atvejo nelimpa.

Ir taip mąstančių kaip tu tikriausiai jau yra kone pusė, jei ne daugiau, valstybės piliečių ir su kiekviena diena jų vis daugėja. Aš nesistebiu, nes kuomet miršta tikėjimas į dvasinę žmogaus prigimtį, ne vien kūnišką, kūniškosios tampa neapsakomai gaila. Taigi tu nesijaudink, šiuolaikinėje visuomenėje atrasi daug daug bendraminčių ir vienišas emigracijoje neliksi, galėsit bendrai kokią "maldą" sukalbėti už Lietuvoje likusius. Taip po Vytauto LDK ir žlugo, nes žlugo žmonių tikėjimas, o turėti samdinių batalionai net nemėgino priešintis po padalinimų atėjusiam naujamam šeimininkui. Ir prie visko priveda per daug geras gyvenimas. "Men are week" - teisingą išvadą padarė Elrondas atsakydamas į Gendalfo pastabą, apie kylančią žmonių galybę. Ir numanau, jog Tolkinas neatsitiktinai žiedo misiją paskyrė ne žmogui, o hobitams, nes žinojo, jog žmonės lengvai pasiduoda pagundoms . Man visad patiko toks Biblijos skirsnis apie Sodomą ir Gomorą. Anksčiau nelabai jį suprasdavau, bet dabar - kuo toliau, tuo labiau . Stebėdavausi, kodėl ten taip ir neatsirado tų kelių žmonių...

Aldarion rašė:"Men are week"

"Weak", žmonės nėra savaitė.

O ginčytis nebėra prasmės, man rodos pakankamai aišku ką aš manau ir ką manai tu, čia jau ideologinis ginčas, kuriame visi teisūs.

O taip, "weak"

Sutinku, kad ideologiniuose ginčuose teisiais jau galime vadintis visi, visgi gaila, kad tas teisumas toks subjektyvus ir paremtas tik asmenine patirtimi, taip stipriai priklausoma nuo aplinkos. Šiuolaikinėje visuomenėje tiesiog nebeliko etalono, pagal kurį matuotumė tokius dalykus kaip sąžinė, garbė, pasiaukojimas... Net nebeliko poreikio tai daryti, nes "kam sąžinė, jei gali ją parduoti už solidžią sumą" arba "kam aukotis, jei gali tą laiką skirti savo malonumui". Ką ir bekalbėti apie šalies gynybą "kur gali numirti"... Tad taip, mes abu teisūs...

Taisa: Per pastarąsias dvi savaites apskritai visiškai susigadinau bet kokią nuomonę apie žmones, ypatingai vyrus. Delfyje prisiskaičiau daugiau negu dera (pagrinde, abortų temos komentaruose, pranešimuose apie tuos visus lenkus), o iš kaimininių gandų - daugiau negu reikia (apie mano miestelio mokytojų vyrus)... Nebeturim jokio pareigos jausmo, nė krislelio noro įdėti bent kiek pastangų į savęs ugdymą. Ne visi tokie, žinoma, bet... "kuo toliau, tuo daugiau". Buvęs sielagaudžio parašas valdo: "The planet is fine... the people are fucked"!

Taisa2: Nors idealizmas manyje mirs paskutinis - taika, kitokių pažiūrų broli bastūne