Eldar ar Elendilli

Šis skyrelis - elfams ir jų draugams (taigi, laukiami visi, bet tik tuo atveju, jei elgsis draugiškai). Siūlyčiau aptarinėti laikinai mokykla virtusios Elfų partijos ideologiją, programą ir net pavadinimą, taip pat elfiškumą šiuolaikiniame pasaulyje ir kitus panašius klausimus.

Save priskirčiau prie elfų draugų, nors šiaip pati jaučiuosi gana elfiškai Žaviausia idėja ta, kad elfai - meniškoji žmogaus pusė. Tai va, kai vaikštai po mišką ir klausai paukščių muzikos, pasijunti kaip elfas.

Et, ką aš čia šneku Nelabai žinau, nuo ko diskusiją pradėti.

Elfiškumas šiuolaikiniame pasaulyje - tik dalis visa ko bendro. Ta prasme (kalbos klaida) manau, kad be vienos kitos išimties nėra žmonių, kuriuos būtų galima pavadinti visiškais elfais. Elfiška prigimtis juose pasireiškia tik kartais (vieniems dažniau, kitiems rečiau), nes šiuolaikinio pasaulio santvarka visa tai slopina, todėl nori nenori turi leisti veikti ir savo grobuoniškajai pusei. Bet menas yra, menas neišnyks

Kaip JRRT sakė, jo elfai atstovauja "meninį, estetinį ir grynąjį mokslinį Žmoniškosios prigimties aspektus, pakylėtus į aukštesnį lygmenį, nei iš tikrųjų matoma žmonėse". Šie dalykai, kuklia mano nuomone, ir turėtų būti svarbiausios "elfiškosios" vertybės, kurias gintų Elfų partija. Tik siūlyčiau sugalvoti gražesnį pavadinimą ar bent priedą prie pavadinimo. Pavyzdžiui, "Žvaigždžių vaikai".

Žvaigždių vaikai!!! Neapsakomai gražu. Iškart asocijuojasi su pirmųjų elfų pabudimu Cuivienen - viena gražiausių Silmarilliono vietų

>Kaip JRRT sakė, jo elfai atstovauja "meninį, estetinį ir grynąjį mokslinį >Žmoniškosios prigimties aspektus, pakylėtus į aukštesnį lygmenį, nei iš >tikrųjų matoma žmonėse".


Vienas toks naciu mokslininkas bande kryzminti moteris su visokiais gyvunais. Kiti mokslininkai atomines bombas kuria. Treti mokslininkai.... geriau nebeminesiu. Sarumano seskes tie jusu mokslininkai. O pats Sarumanas yra Saurono seske. Atejo laikas atsiskaityti uz visas skriaudas padarytas orku tautai. Jei pamatysit tuos du siknius, duokit zinia, turiu jiems staigmena paruoses.

Starlin perspėjimas: rimta diskusija reikalauja rimtesnio komentaro. Prašau nekaišioti orkų tautos į visas įmanomas gijas.

Na jau, na jau... Grynasis mokslas galima sakyti mokslas apie visa ko prigimtį. O va įvairių egzistuojančių dalykų ar reiškinių taikymas bjauriems tikslams tikrai orkiškas darbas.

Šiuolaikiniam taikomajam mokslui Sarumanas nemažą įtaką padarė. Elfai atstovauja grynąjį mokslinį aspektą - mokslą dėl pažinimo, o ne dėl pritaikymo. Tik šiais rinkos, konkurencijos ir kapitalizmo laikais retam mokslininkui pasitaiko proga tokiu užsiimti. Tačiau įtariu, kad patys elfai taikomuoju mokslu irgi kuo puikiausiai užsiiminėjo. Tik etiškiau už šiuolaikinius žmones.

Tačiau įtariu, kad patys elfai taikomuoju mokslu irgi kuo puikiausiai užsiiminėjo. Tik etiškiau už šiuolaikinius žmones.

Žinoma. Kaip išgyvensi mokslo netaikydamas? Tik tiek, kad Tolkino elfai buvo nemirtingi, todėl tokiems dalykams galėjo skirti daugybę laiko. Su mumis, žmonėm, kebliau - reikia visą laiką stengtis, kad išgyventum. Bet pvz panašiai kaip su nemirtingais elfais buvo su senesnių laikų (barokas, klasicizmas) aristokratais, kurie gyveno ojojoj kaip prabangiai, dirbti neturėjo, bet užtat visą laiką ne alų gėrė, o švietėsi ir kultūrinosi kaip nežinia kas. čia mes per menus mokėmės... Mocartas, Bethovenas, visi didieji menininkai gyveno dvaro dėka, nes tik dvaras meną ir "pirko". Bet žinoma tai nereiškia kad tie turtuoliai buvo geri žmonės. man kažkaip gaila varguomenės

Pagaliau supratau, kad mano realinė-tiksliukinė pakraipa neprieštarauja elfiškumui, o tik jį papildo
O šiaip, Starlin, ar negalėtum bent tokiose gijose, kaip ši, trinti visus komentarus 'ne į temą'?

Pratęsiant diskusiją... Kaip manote, kodėl atsiranda žmonių, kurie iš principo neigia elfiškumą? Pavyzdžiui, iš esmės geri ir toms elfiškoms idėjoms pritariantys žmonės staiga virsta orkais, teigiančiais, kad elfai yra banalu ir pan., nors iš tikrųjų laikosi tų pačių tiesų, tik kitaip jas išreiškia. Neigimo principas? Ėjimas prieš srovę ir originalumo ieškojimas?

Šios dvi priežastys tikrai galimos... Kaip ir dar viena: 'kalta aplinka' - juk ne visi aplinkiniai orkai / pusorkiai / goblinai, išgirdę žodį 'elfas', supranta, apie ką kalbama. Dauguma turbūt visų pirma pagalvoja apie mažuosius Kalėdų senelio pagalbininkus arba ką nors daug blogiau... Tai LABAI veikia elfus, patikėkit...

Nereikšminga smulkmena, bet širdį glosto.... Manoji hobitukė tėtuką vadina ada...

Kaip miela 😉

Orkai sau pavadinimą galvoja. Gal susugalvokim ir mes? Buvo visai neblogas Indrajos pasiūlymas "Žvaigždių vaikai" daugiau yra idėjų?

Aš už kvenjišką arba sindišką pavadinimą. Nors vienas skyriu būtų pavadintas normaliai!

Dar apie elfiškumą, o konkrečiau - apie Kujivijeneną. Kaip manot, ar tai - Edeno įvaizdis? Juk Edeno žmonės jau nebegalėjo pasiekti po išvarymo, o Kujivijenenas irgi pranyko per Įniršio karą.

Manau, kad, net jei dedam j tarp atskirų balsių, bus Kuivijenenas. ui dvibalsis
Tai galėtų būti Edenas ta prasme, kad tik atsiradę elfai buvo nespėję pridaryti visokių negerų dalykų. Tačiau nuo biblinio Rojaus vieta gana skiriasi - prie Kuivijeneno juos jau persekiojo Melkoro siųsti šešėliai. Be to, labai džiaugiuosi, kad elfiškoje mitologijoje nėra skyrelio apie gėrio ir blogio pažinimą. Šia prasme jie turbūt buvo normalūs žmonės nuo pat pradžių, skirtingai nei Adomas ir Ieva, kurie supratimą apie moralę įgavo tik tada, kai, genami noro žinoti, nepakluso draudimui.

Melkoro siųsti šešėliai... o negali jie būti hiperbolizuotas žaltys, gundęs Ievą ir Adomą? tik tada jis būtų itin hiperbolizuotas, nes Kuivijenene (taip, "ui" yra dvibalsis) elfai gyveno labai įbauginti, ir tik žvaigždės atrodė teisingos. Žodžiu nesueina vadinasi šita mito dalis nesutampa su biblija

Na, jei elfiškai, kaip jums "Indyor elenion"? Neradau žodžio "vaikas", todėl paėmiau "palikuonis, anūkas" - "indyo". žodžiu, ne visai į temą

Į temą- ne į temą, bet skamba gerai

Edenas ir Kuivijenenas: nesutampa, bet vis tiek abu vieno lizdo paukščiai.

Tie "Žvaigždžių vaikai" - viso labo poetinis Eldar atitikmuo
CE *eldā, an adjectival formation 'connected or concerned with the stars', used as a description of the *kwendī. According to legend this name, and the next, were due to the Vala Oromë. They were thus probably at first only used in the plural, meaning 'star-folk'. - JRRT, "Quendi and Eldar".
Jei kada nors eisim į Seimo rinkimus, reik turėt ir lietuvišką variantą. Aišku, reik ir elfiško. Indyor Elenion - gražu. Gal dar tiktų Aryoni Elenion?
Viduržemėje turbūt visada buvo daugiau elfų, nemokančių kvenjos, nei elfų, nemokančių sindiškai. Taigi:
êl, pl. elin, n. star (archaic, little used except in verses); elenath coll. of êl , starry host, all the host of the stars of heaven;
gîl, pl. geil, n. star, bright spark; giliath coll. of gîl, all the host of stars;
hên, pl. hîn, n. child (mostly used as a prefix in patronymics or metronymics);
hîl n. heir.
Taigi: Hîn-i-Elenath, Hîn-i-Ngiliath, Elinchîn. (Paieškokit klaidų )
Galim turėt įteisintus pavadinimus trim kalbom, bet vienas iš jų turėtų pats oficialiausias.

Taisa: he he, pati klaidų radau. Turi būti:
Hîn-in-Elenath
Hîn-in-Giliath (Hîn-i-Ngiliath irgi gali būti, tačiau pataisytas variantas labiau atitinka paties JRRT pavadinimus, be to, nežinantiems apie mutacijas greičiau susiasocijuos su tuo, kuo reik).

Deja, Sindarin klaidų neieškosiu, nes ir nerasčiau. Manau, kad gerai. Iš kvenjiškų patinka Indyor. Galima, žinoma, ir trim kalbom, bet kaip tas atrodys? Lietuvišką kaip pagrindinį, o "vertimus" (gal ir aprašo vertimą kokį sukurpti?) apačioje?