Tolkinistinė sodyba?

Žinučių — 58; puslapių — 3.

1 puslapis iš 3 · 1–20 žinutės iš 58

Žinutė #1

Aiquen rašė:Šiaip turėjau mintį apie parką ir namo įrengimą viduržemišku stiliumi, bet tam reikia entuziastų, pasiryžusių paprakaituoti vardan tikrai kokybiškos nuolatinės bazės įkūrimo.
***
Aldarion rašė:
Sodyba ne per toli nuo Vilniaus, kurią įmanoma būtų nupirkti.
Va čia tai dalykas! 😉 Pritarčiau visu šimtu procentų! Na, bet čia reiktų visai atskiros gijos tam, nes matyt finansiniai reikalai tvarkytųsi mažiausiai dešimtmetį :? Bet juk vistiek įmanoma, manau.
Tai galima ir sukurt.
Laiqualasse rašė:What I meant is... Reikia rasti tinkamą sodybą, finansinius reikalus yra kas sutvarko.
Oho, tikrai labai įdomi mintis (o kuo mes už anastazininkus prastesni :twisted: ). Bet ar ji tikrai be didesnių problemų įgyvendinama? Tik vykdanti finansinę veiklą (t.y. rašanti buhalterines ataskaitas - anyone?) organizacija gali pirkt sodybą. Arba tai gali būti konkrečios šeimos sodyba, o šeima sutinka visą gyvenimą kentėti tolkinistų "seminarus". Beje, Starlin giminė jau senokai taip ir aukojasi.
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Žinutė #2

Indraja rašė:Arba tai gali būti konkrečios šeimos sodyba, o šeima sutinka visą gyvenimą kentėti tolkinistų "seminarus".
Ech, nieko nuo jūsų nenuslėpsi ;) Nors gal nėra labai aiškiai matyti, bet mano šeima tolkinizmą supranta bei jam prijaučia ;)

P.S. Kas yra anastazininkai?
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation

Nai i cala Eruo siluva tielyasse...

Žinutė #3

Malonu girdėti...

Anieji yra žmonės, kaip ir mes persiskaitę tam tikro autoriaus knygų, bet, kuklia nuomone, ir knygos, ir jų reakcija į jas nuo mūsojo atvejo gerokai skiriasi. Jų supratimu, itin svarbu turėti Giminės sodybą ir joje gyventi iš kartos į kartą. Nieko nesakau, gražu, bet kad iš už to fasado mano kuklia nosimi užuodžiamas žemės pirkimų-pardavimų ir kt. pelno kvapelis. Mat neužtenka verslo iš kedrų produktų... Štai.
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Žinutė #4

Mes net vienos sodybos patiems sau neturim, o kad dar vieną tolkinizmui dovanot... :shock: Super :!:

Kol kas pasakysiu tik tiek: Kurioje vietoje ant sienos piešiam baltąjį medį? Kada iš akmenų statom ginybinę sieną, kada rausiam požemius, kada kasam griovį, kuris primintų Sirioną, kada pilam bokštą, kuriame sedės forumo vierchi (kopyrait Izis) ir mus baus? :mrgreen:

Poziciją kaip ir supratot.
[img]http://i2.photobucket.com/albums/y37/folkas/Vaipukai/veliava.gif[/img]

Žinutė #6

Idėja gal ir nepalaidota, tik kad niekas ta kryptimi nevyksta...
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation

Nai i cala Eruo siluva tielyasse...

Žinutė #7

Taigi, vos prieš kelias savaites atsirado nauja vieta, kurioje visiškai laisvai būtų galima įsirengti hobitišką olą, na, jei ne olą, tai kokį kitą gražų viduržemišką pastatą ateities tolkinistiniams susibūrimams :p Reikalas rimtas, nes leidimą įgyvendinti šiai idėjai jau gavau! Žinoma, pačios statybos tai nepalengvins, taigi, jeigu pritartumėte čia įrengti TL sodybą, turėtume bendrai sugalvoti planą ir pagal jį veikti. Pradžiai pateikiu kelias nuotraukas: galima TL sodybos vieta. Kur rasite SW, W, E, NW ir panašiai - šiomis raidėmis aš mėginau apytiksliai nurodyti pasaulio šalis. Vinkšninė tai upelis, jungiantis du ežerus. I ir II šlaituose būtų galima kasti olas :) Pati sodyba yra Dzūkijoje. Kaip jums atrodytų bent jau laikinas TL štabas tokioje vietoje (nors niekas neprieštarautų, jei TL ją pasirinktų ir ilgalaikiu štabu :D)?
"Few now remember them ... yet still some go wandering, sons of forgotten kings walking in loneliness, guarding from evil things folk that are heedless."

Žinutė #8

Aldarion rašė:leidimą įgyvendinti šiai idėjai jau gavau!
T.y. gavai pritarimą iš savo šeimos, ar turi oficialų leidimą statybai? Nes šiaip hobitų olų be projekto nelabai pastatysim, net jei paskui viskas ir bus užkasta taip pat, kaip ir buvo...

Bendrai paėmus idėja superinė, bet prieš ką nors sprendžiant, reikia pamatyti gyvai.
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation

Nai i cala Eruo siluva tielyasse...

Žinutė #9

Jei reikės grubios fizinės jėgos ar žmogaus, kuris nemurmėdamas mojuos kastuvu iki visiško išsekimo- *me tamstų paslaugoms.
Kind of makes you go crazy, you know. Whacko. Really out there, CUCKOO! You bring any apples?

Žinutė #10

Valio, turėsim rimtų pagalbininkų. Oi mojuosim mes kastuvais

Jei leidimą rūsiui nėra sunku gauti, tai galima bus tikrai pamėginti gauti ir oficialų leidimą statyboms :D
"Few now remember them ... yet still some go wandering, sons of forgotten kings walking in loneliness, guarding from evil things folk that are heedless."

Žinutė #11

Gal galite tikslai nurodyti kur ta vieta yra.

Siaip Architektas su specialybe: Hobitu namai turbut nerasime. Reikes patys daug daryti ir paruosti.
Smagus darbas ;)

Žinutė #12

Tokio architekto gal ir nerasime, bet tai nereiškia, kad negalime gauti iš architektų patarimų :) Vis dėlto man atrodo, kad su bet kokiom idėjom atsimušim į pinigus - aišku, galima išsirausti pusantro kambario dydžio kamurkę, paklojant 50000 Lt, bet ten galbūt galėsim pasidaryti vieną kitą neypatingai didelį susibėgimą vasaromis. Galima mėginti pasistatyti olą, kurioje galima gyventi visus metus, bet tai kainuotų pusę milijono. O kad pajėgtume kažką reikšmingo padaryti savomis rankomis bei kojomis - labai abejoju.
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation

Nai i cala Eruo siluva tielyasse...

Žinutė #13

Tuomet bent patarimų tikrai reikės :)

Ne per seniausiai dalyvavau viename klimato kaitai skirtame seminare, kuriame buvo kalbėta apie atsinaujinančios energetikos plėtrą vietiniame lygyje, taip prisidedant prie klobalinį atšilimą skatinančių šiltnamio dujų išmetimų mažinimo. Vėjų asociacijos prezidentas tuomet skaitydamas pranešimą įdomiai pasakė, jog vėjo energetika užsiimčius žmones galima susikirstyti į tris tipus: idėjinius, auksarankius bei verslininkus. Pranešėjo nuomone, sėkmingas dirbančiam vėjininkui būtina turėti visų trijų savybių po truputį. Kuo šis pavyzdys tiktų mums? O gi tuo, jog sėkmingam TL sodybos (mūsų atveju - galimos olos :p ) įdėjos įgyvendinimui būtini bent pirmieji du tipai žmonių. Noriu pasakyti, jog kiekvienas iš mūsų tikrai mokame vieną ar kitą dalyką daryti gerai. Aš, tarkime, esu apie 10 vasarų kartu su tėčiu praleidęs savo namo priestatų statybose, įrenginėjimuose bei renovacijose, tad man nebūtų baisu užsiimti būtent statybine projekto puse. Nors labai viliuosi, jog atsirastų ir daugiau bendrabročių su polinkiu mosikuotis kastuvais, kalti būsimoms statinio sienoms formas, stovėti prie betonmaišės, ar tepti ant sienų statybinius klijus :D O kas nėra tam linkęs, tas tikrai galėtų prisidėti idėjiškai, t.y. parengti planą, kurti freskas bei moziakas ateičiau, planuoti olos interjera ir pan. Noriu pasakyti, jog mes savo rankomis bei kojomis tikrai galime daug ką gero pasidaryti labai sėkmingai!

Kuomet aptarinėjome galimą olos įgyvedinimo planą, Laiqua pasiūlė maždaug tokį pačios olos išplanavimą (rimtesnis variantas):



Visi pateikti matmenys yra mano fantazija, nes niekas konkrečiai apie juos dar nekalbėjo... Tiesiog man reikėjo konkrečių skaičių. Kaip matote mano mėgėjiškame brėžinyje, įėjimas į olą yra orientuotas į šiaurę. Vos tik įėjus, į abi puses išplanuoti gyvenamieji kambariai, kurie turi langus į išorę. Po jų seka vienoje pusėje mini virtuvė, o kitoje, tualetas su dušu. Ola baigiasi mene, kurioje, žinoma, būtų židinys, Apvalusis stalas, kelatas spintų, galbūt ir rašomasis stalas. Supraskit, aš tik fanzuoju :D Tačiau, su vidaus įrengimu tokie minimalūs apartamentai kainuotų tikrai nemažai - ne milijonus, tačiau kokius 40 000 Lt tai tikrai (dirbant visus darbus patiems), kurių mes ir tai neturime. Iš kur 40 000. Paskaičiavau, jog olos sienos, lubos bei grindys, liejant jas iš betono, izoliuojant nuo drėgmės bei šalčio, mums kainuotų ne daugiau 20 000 Lt:



O vat tokie pinigai jau ranka pasiekiami. Kaip ir Laiqua sakė, tokie darbai turėtų būti atlikti per vieną vasarą, todėl mums būtinai reiktų susitaupyti tokią pinigų sumą. Vidų paskui bus galima įsirengti kad ir po mažą gabaliuką. Taigi, o kas konkrečiai prisidės pinigais? Indvidualiai paėmus, ir 500 Lt yra nemaži pinigai... Na, jei bus norinčių, tada bus, o jei ne, STT prievartos tikrai nenaudos :D Aš asmeniškai, vasarą dirbsiu Anglijoje, tad galėčiau atidėti projektui kokius 8000 Lt. Per porą vasarų, būtų beveik ir visa suma :p Ech... O kaip jūsų nuotaikos, ar konkrečiai kas nors nori prisidėti rankomis, kojomis bei protinga galva ;) Bet jau taip rimtai! Turėti tik TL reikmėms skirtą pastatą būtų nerealu. Nuosavybės dokumentus irgi įmanoma sutvarkyti, kad nekiltų jokių bereikalingų nepasitikėjimų :p Jei atsiras bent trys žmonės, tuomet reiks susiburti rimtesniam gyvam pokalbiui ;)
"Few now remember them ... yet still some go wandering, sons of forgotten kings walking in loneliness, guarding from evil things folk that are heedless."

Žinutė #14

/me, nors ir džiaugiasi, kad priminė šią idėją, bet...

Geri norai nekainuoja. O tik jais ir tegaliu prisidėti. Žinoma, gal ir idėjos kokioms nors interjero detalėms pribręs, bet įkvėpimo šaltinis man paprastai būna "gyva" patalpa, kuri šiuo atveju dar tik svajonė.

Tikėkimės, kad ta svajonė išsipildys, jei tu tikrai to nori, Aldarionai. Jei neužges, kol užkalsi reikalingas lėšas. Man kažko pesimistinė nuotaika šiandien... O gal realistinė.
---

Žinutė #15

Ačiū už paskaičiavimus :) Visko dar neperskaičiau, bet toks menkutis pastebėjimas apie planą - 6kv.m. kamūrkės yra didžiausias įmanoma blogis. Jose nei sandėliuko padoraus pasidarysi, nei pats įlįst tilpsi, nei dar ką nors. Be to, mano pasiūlymas buvo pagalvoti apie galimybę įsirengti olą, kurioje tikrai būtų galima gyventi, o ne tik kartais susibėgti. Nes pasistačius tokią nedidukę, išplėsti jos bus beveik neįmanoma. Tiesa, kadangi yra du šlaitai, tai didesniąją olą galima palikti ateičiai.
Dėl kainos - "dėžutė" (t.y. konstrukcijos plius išorės apdaila, plius žemės darbai) gali kainuoti ~1000-1200Lt/kv.m., čia jei patys nieko nedarom. Jei daug ką mėginam daryti patys, kaina gali sumažėti iki kokių 900Lt/kv.m. Būtų neblogai pasistatyti bent 50kv.m. olą, taigi kaina bus >40000Lt. Aldarion, savo skaičiavimuose, atrodo, neįdėjai kainos už žemės darbus, o tą olą nori-nenori reikės statyti iškasus duobę, o paskui užpilti pastatytą tūrį ir užsodinti velėną. Išrausti ir statyti pagalbines konstrukcijas, kurios išlaikytų skliautą olos statymo metu kainuos daugiau. Ir bus žymiai sudėtingiau dirbti. A, ir dar - pamatų irgi neskaičiavai, o "plaukiojančio" namo statyti negalima.
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation

Nai i cala Eruo siluva tielyasse...

Žinutė #16

Dėkui, kad dar gana palankiai priimėe pačią inciatyvą, tikėjausi blogiau :D Taip, pamatus tai tikrai pamiršau. Na, sodybos apylinkėse visa galybė akmenų, todėl galbūt nedaug pačio betono jiems išlieti papildomai ir reikės. Nors vėlgi - nesu specialistas. Reikėtų paskaičiuoti, ar menei nereiks tarkim dvitėjinių sijų arba poros galingų kolonų - tai priklausys matyt nuo to, kokį žemių sluoksnį paliksime virš pačios olos. Taip pat nepriskaičiavau armatūros, kurios reikės tiek sienoms tiek ir luboms, drenažo vazdeliu - bet tai nėra jau tūkstantinės išlaidos. O žemės darbų specialiai nepriskaičiavau, nes ryžčiausi viską iškasti rankomis. Prieš tai reikės ištirti, koks toje vietoje gruntas. Jeigu žvyras (o jo ten tikrai gali būti, dėl to ir neskaičiavau jo prie kainuojančių medžiagų), tuomet bus lengva kasti, tačiau reiks daug plačiau visą statinį atsikasti. Visgi nujaučiu jog ten bus molis. Tokiu atveju, tūris labai nepadidėja, taigi į žemės paviršių tektų iškelti apie 80 kub.m žemės. Jei priimame vieno žmogaus darbo kastuvu našumą 1 kub.m./val, porą žmonių per pusantros savaitės ir susitvarkytų.

Man buvo kilusi mintis šios olos statyba apskritai padaryti kaip Viduržemės rekonstrukcijos elementą (mačiau, prie minčių lietaus viduržemiško gyvenimo rekonstrukcijos idėja taip pat buvo iškelta ;)). Tik bėda ta, kaip su Laiqua nutarėm, Tolkinas nebuvo architektas-inžinierius, todėl vien medžiu ir smala restauruoti hobitiškos olos statybą praktiškai beveik neįmanoma - ateitis priklausytų pelėsiui ir vabalams. Visgi, jei jau statysim hobitišką olą šiuolaikiškomis medžiagomis, galbūt nereiktų planuoti labai didelių erdvių. Na, į 6 kv.m. tilptų plati normali lova stalas, komoda ir porą lentynų. Bet erdvės tikrai neliktų daug. Tačiau daryti kambarius po 8 kv.m. jau būtų pakankamai žmogiška, bet ne hobitiška prabanga. Reiktų kiek galima giliau panagrinėti Tolkino negausius piešinius ir atsižvelgti į jo vaizduotę. 7x7 yra manau nemažas plotas, kad pora STT agentų ar šiaip TL piligrimų galėtų gyventi nevisiškomis karo salygomis kad ir pora mėnesių. Bet kokiu atveju, planas tik idėjinis, reiktų tikrai kur kas daugiau su juo padirbėti. Tiesiog galbūt pradžiai neužsibrėžkim Begendo Olos, o ir išsirauskim kuklią, bet realią olą :)
"Few now remember them ... yet still some go wandering, sons of forgotten kings walking in loneliness, guarding from evil things folk that are heedless."

Žinutė #17

O iš kur gauti tą gerą dėdulę, kuris visa tai apmokėtų? Greičiau įgyvendinama būtų privačiame miške keli medžiai vidury laukymės, paversti elfas žino kuo, o aplink prisodinta saulučių... ech...

O kalbant apie hobitišką namą - olą gal realesnis variantas būtų (na čia mano fantazijos) aukštoka siena parabolės formos, jai iš vienos pusės pristatyti jaukų vidumi namuką, apipilti žeme ir apsodinti velėna... Iš kitos pusės sienos galėtų būti bet kas - nuo taikinių šaudymui iš lanko iki kitos Viduržemės dalelės įgyvendininmo - Edorasas ar Rivendeilas...

O čia pasiknisau ir pabandysiu įkišti senas nuorodas, kurios man kažkada užstrigo -

http://www.treehouse-company.com
http://www.ife.ee.ethz.ch/~ward/2002/bo ... hobbit.jpg
Miegu žiemos miegu, nežadinti iki pavasario (apytiksliai iki kol braškės ims nokti)
Braškės jau raudonuoja, o aš miegosiu toliau - iki Kalėdų...
Kalėdos praėjo - nežadinti iki alyvinių obuolių!
O paskui - iki žibučių...
Žibučių prirankiojau, gal palaukti grybų...
Laukiu, kol vanduo sušils...

Žinutė #18

Aldarion rašė:ai priklausys matyt nuo to, kokį žemių sluoksnį paliksime virš pačios olos.
Palikti reiketu tiek, kad galetu augti zole ir geles - bent pusmetri. Geriau metra.
Tokiu atveju, tūris labai nepadidėja, taigi į žemės paviršių tektų iškelti apie 80 kub.m žemės.
50kv.m. vidaus plotas grubiai imant... realiai iskasti reikes daugiau, nes duobe tures buti kazkiek didesne, nei plotas tarp sienu isoriniu krastu. Imkim 60 kv. m. Lubu aukstis - bent 2,50m, zemesnej erdvej jausimes kaip karste. Geriau bent 2,80. Pridedam tai, kad reikes pamatu ir zemes sluoksnio virs lubu, lubu bei grindu stori, gaunam 3,5-4m. Taigi bent 200 kubu kasimui.
Jei priimame vieno žmogaus darbo kastuvu našumą 1 kub.m./val, porą žmonių per pusantros savaitės ir susitvarkytų.
Neisivaizduoju, ar sitoks nasumas yra mums realus, bet tarkim. Jei dirbame po 8 valandas per diena (kas mums yra nerealu, bet galim ir pasvajoti), tai reikes 25 zmogaus darbo dienu. 2-3 zmones darba padarys per pora savaiciu, kas yra neblogai. Tik ar po viso to bus gyvi - neaisku.
Man buvo kilusi mintis šios olos statyba apskritai padaryti kaip Viduržemės rekonstrukcijos elementą (mačiau, prie minčių lietaus viduržemiško gyvenimo rekonstrukcijos idėja taip pat buvo iškelta ;)).
Idejiskumas - gerai, pritariu :)
Tik bėda ta, kaip su Laiqua nutarėm, Tolkinas nebuvo architektas-inžinierius, todėl vien medžiu ir smala restauruoti hobitiškos olos statybą praktiškai beveik neįmanoma - ateitis priklausytų pelėsiui ir vabalams.
Ateityje galima galvoti apie medine apdaila. Tik laaaaaaabai brangiai kainuos, jei norim profesionalios.
Tačiau daryti kambarius po 8 kv.m. jau būtų pakankamai žmogiška, bet ne hobitiška prabanga.
Gal cia tik as labai poniskai ispindejes, bet gyventi 12 kvadratu man yra sudetinga - nelabai randu kur pasisukti. Mazesnio kambario, nei toks, jau nelabai isivaizduoju... Jei nori kambario nuolatiniam gyvenimui - reiktu bent kokiu 15-16 kvadratu, kad galetum normaliai jaustis. O jei reikia erdves bendrabeprociams pernakvoti, tai geriau didele tuscia sale, nei maza kamurke. Nors cia gal kiekvienam savaip...
7x7 yra manau nemažas plotas, kad pora STT agentų ar šiaip TL piligrimų galėtų gyventi nevisiškomis karo salygomis kad ir pora mėnesių.
Pakankamai realu, IMHO.
Bet kokiu atveju, planas tik idėjinis, reiktų tikrai kur kas daugiau su juo padirbėti. Tiesiog galbūt pradžiai neužsibrėžkim Begendo Olos, o ir išsirauskim kuklią, bet realią olą :)
Ok, del sito sutinku. Bet net ir maza ola turi buti tinkama gyvenimui, o ne tik "bandomoji" ;)
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation

Nai i cala Eruo siluva tielyasse...

Žinutė #19

Ko gero pirmiausia reikia pradeti nuo architekturines puses. Po to medziagos surinkti ir samata padaryti.

Del isplanavimo:
Daugiau negu 7 x 7m turbut nerealu is finansines puses. Teks tada gudrai isplanuoti. nereikia pamirsti kad pertvara irgi mazdaug 15 cm plotis, tad kuo daugiau sienu, kuo maziau ploti liks. Virtuve, vonia su 1 metru ploti atrodo man nerealu. Netgi koridorius mano manymu jau turi buti maziausia 1.2 metra ploti.
Gal reikia virtuve su mene sujungti sutaupant erdves. Arba reikia atsisakyti 2 kambarele. ( Man asmeniskai tai priimtinesne varianta. Kambarys turi buti nors 12 m2 jeigu bus tik 1 miegamaji ir po 10 m2 jeigu 2.
Tioletas irgi galima sujungti su vonia, bet turi buti siek tiek platesne negu 1 m.

Del medziagos. Jeigu neplanuoji didele sloksni grunta ant stogo deti, gal tada galima is blokeliu statyti. Statymas tikrai bus greiciau ir pigiau. Reikia nepamirsti isolacijos is isores. (ir is apacios ir is sono ir ant stogo) Stogas turi buti is virsaus slaitine. Kitaip amzinai turesi problema su grunto vandeni, ir reikia ventilacija gerai isspresti.

Nu, iki siol gana.

Žinutė #20

Na, manau, kad vistiek reikės nemažai pinigų. Tai gal galima gauti kokią paramą? Ar susirasti remėjus? Ar kažkas panašaus?