Tolkinistinė Stovykla - idėjų ir gyvenimo būdo realizavimas!

Indraja rašė:Kaip jau minėjau, didžiausia pagarba visoms būsimoms tolkinistų organizacijoms, larpams kad ir po 80 žmonių ir t.t. Iš to gali kažkas išeiti, tik, maldauju, kokiu nors būdu išlaikykit tolkinistinį savitumą, kad tai netaptų dar viena larperiavimo kompanija. Amen.

Manau, kad apie tai net diskusijos negali kilti. Aišku, kad mes esam tolkinistai ir turim būti kažkuo saviti. Bet, pažiūrėkim į tą pačią Estiją - tolkinizmas ten oficialus, didelių mastų, ir vis dėlto tolkinizmas, o ne tiesiog larperiavimas. Mes galim padaryti tą patį (ar bent kažką panašaus), reikia tik pasistengti ir nebūti užsidariusiems.

Pusė į Kassinurmę atvažiavusių atvažiavo būtent palarperiauti, man toks įspūdis susidarė. Tas tolkinizmas, kuris pas juos veikia ir yra tolkinizmas, yra seminarai, susitikimai, įvairūs projektai. Pasakyk, ar pas mus tas įmanoma, kai daugumai atrodo, kad "klausytis pasakojimų ir diskutuoti apie Tolkieno kūrybą" yra nuobodu?

Atsikrapštau, nukryptemiausiu.

Neičiau, nes nejaukiai jaučiuosi didelėje daugiausia nepažįstamų žmonių grupėje, ir ne tuo atveju, kai su ja stoviu troleibuse, o tuo atveju, kai turiu bendrauti ir bendradarbiauti. Tokiu atveju arba apsiriboju tos grupės stebėjimu, arba kuo greičiau maunu pasivaikščioti po daug suprantamiau ir saugiau atrodančią gamtą. Kvaila psichologija. Dork.

Estai estai... Tolkinizmas ten tikrai yra, bet sunkiai įsivaizduoju, ar toks, kokio norėčiau. Jūs tikrai daug pasakojot ir aiškinot, bet dar ne visiškai įsivaizduoju. (Tik toliau kažkur kitur reiktų).
TAISA: nu va, St parašė.

Et, gerbiamosios, kaip jūs manęs nesuprantat Reikės turbūt papunkčiui išdėstyti:

1. Aš esu UŽ mažą larpą saviems, kuriame galima būtų pasimokyti tiek atžaidinėti, tiek meistrauti.
2. Aš esu PRIEŠ 'Didžiąją' tolkinistinę stovyklą 'tik saviems', nes tolkinizmas nėra kažkoks mūsų užpatentuotas dalykas ir negalima atskirti tų, kuriems patinka sėdėti forume, nuo tų, kuriems nepatinka.
3. Aš esu PRIEŠ larpą per Didžiąją stovyklą, nes:
a) tas larpas būtų didelis, o mes neturim pakankamai patirties, kad gerai meistrautumėm;
b) Stovykla būtų savaitė po Sil'o, savaitė (ar dvi) prieš BBRI.
4. Jeigu padarytume mažąjį larpą 'tik saviems' prieš Sil'o žaidimą (nes, tarkim, Indraja mūsų larpo nori tam, kad pamatytų, kaip tai atrodo, ir žinotų, ko tikėtis Sil'e), ir manytume, kad galėsim 'pavežti' 30-40 dalyvių larpą per stovyklą - tuomet nesipriešinsiu, sutiksiu, ir padėsiu kaip galėdamas jį suorganizuoti.
5. Dėl Estijos ir nelarpinio tolkinizmo: o kodėl nepabandžius? Kai stovyklos pagrindinis akcentas - larpas, tai diskutavimas, pasakojimai ir t.t. nustumiami į antrą planą. Stovyklautojai atvažiuoja nusiteikę larpui, todėl diskutuoti ir nebenori. Estai išbandė, ir turi nelarpinio tolkinizmo - gal ne 200 žmonių, bet toli gražu ir ne 17.

Jei jau domina kukli ir niekinga mano nuomonė, tai žiauriai nenorėčiau mūsų larpo prieš Silą. Mat "kaip padaroma" įdomu būtent iš techninio taško - kaip tas pasaulis kuriamas? O kaip tame pasaulyje gyvenama - tegu Silas bus pirmasis, man svarbu, su kuo ir kokie būna pirmieji kartai

Laiqua sako protingai, tolkinizmas tikrai ne tik mūsų. OK, tada kažkada būtų Didelė Stovykla Visiems Be Larpo, o kitu metu - maža stovykla su mažu larpu mums, o dar tolimoje ateityje - Didelis Larpas. Pritariu.

O tolkinizmas man patiktų rusiško stiliaus - jie ir žaidžia, ir analizuoja, bet ne tik. Mano susidarytoji nuomonė gali būti labai klaidinga, bet, kaip skaitydama įsivaizduoju - jie ir tiesiog susirenka ir tolkinistiškai dainuoja bei kvailioja; jie kuria nuostabias gerbkūrines eiles; jie jaučia JRRT pasaulį. Gi ir žaidimuose akcentuoti psichologiją, įtariu, ypač mėgsta rusai, o vakarietiškam Dagorhire ji visai nesvarbi.
Esmi rusofiliška rusofobė ( (c) Maumaz), ir į -filiškumą jų tolkinizmas tikrai įskaičiuotas.

Sutinku su pirmais dviem punktais. Kaip suprantu, tu siūlai tą mažąjį žaidimą, kurį dabar organizuojam, nukelti prieš Silą. Deja, nelabai įsivaizduoju, kada tai būtų galima padaryti. Juk kai kam egzaminai iki birželio galo. O žmonės iš kitų miestų nevažinėtų kažkur kas dvi trys savaitės. Žmonių iš kitų miestų mums reikia, nes be jų neišsiversim. Yra variantas daryti tą mažąjį žaidimą pavasarį, bet vargu ar spėsim. Šiaip ar taip, per didžiąją stovyklą nerengtume 'to didesnio' LARPo net jei ir nuspręstume, kad per mažąjį išmokome meistrauti, nes tiesiog nebūtų laiko pasiruošti. Taigi vienas žaidimas metams. 2007 metais manęs gali nebūt Lietuvoj, bet čia tik tarp kitko. Dėl kitokio tolkinizmo išbandymo: man regis, apie tai, kad galėčiau parengti paskaitą - diskusiją apie Rohaną arba ką nors kitą, pasakiau dar prieš tvirtai nutariant, kad per stovyklą bus LARPas. Reakcija buvo "sorry, ateisim, paklausysim, bet mums ne tai galvoj. Juk tai taip nuobodu."

TAISA: urmyzgos.

Bent jau man būtų labai malonu, įdomu ir naudinga paskaityti straipsnį minima tema. Ramiai, pamąstant, sugrįžtant prie ko nors, įvedant kokią pavardę į gūglį. Miegant klausymo metu informacija apdorojama, deja, kur kas prasčiau

O gal galima daryti kažką panašaus į grupinius debatus - turiu omeny, gana laisvus. Nieko naujo, Lituanikonuose tokie "Žiedų karai" būdavo (tik jų nemačiau), bet bent jau užmigti sunku.

Hmz... Jei Indraja sako, kad mūsų mini žaidimo prieš Sil'ą nenori, tada nedarom.
Pagaliau šiek tiek susikalbėjom.

OK, tada kažkada būtų Didelė Stovykla Visiems Be Larpo, o kitu metu - maža stovykla su mažu larpu mums, o dar tolimoje ateityje - Didelis Larpas. Pritariu.

Va va, tą ir norėjau pasakyti. 'Maža stovykla' nebūtinai turi būti prie larpo mums, bet kodėl gi ne.

Kitokio tolkinizmo išbandymas - reikalas rimtas. Gal ne paskaitos ar seminarai patiktų, bet 'Trivia' tipo konkursai, debatai, dar kas nors. Reikia bandyti įvairias galimybes

Ok, įkišiu ir aš savo trigrašį, nes kol kas pasisakė tik trys žmonės. Pirmiausia tai aš būčiau už foruminę stovyklą, ne už "Didžiąją tolkinistinę" (aš pats savęs nei fantastu nei tolkinistu niekad nelaikiau). Ir toj stovykloj surengti nedidelį larpą SAVIEMS. T.y. žmonėms besilankantiems forume arba prijaučiantys šiam judėjimui. Jokių pakvietimų, skelbimų, reklamų.
[Offtopic:] tamplierių iš viso yra kokie 8. maximum du iš jų galima pavadinti larperiais. Tolkinistais - nė vieno. Pažystų dar kokius 4 žmones, kurie aktyviai dalyvauja larpe ir vadina save tolkinistai, tačiau nedalyvauja bendroje veikloje su šio forumo dalyviais. Yra dar keliasdešimt munchkinų, kurie yra pasiruošę sudalyvauti bet kokiam larpe, tačiau aš nenorėčiau dalyvauti nė vienam, kuriam jie ruošiasi dalyvauti. [/offtopic]
Tai va, o padarius mini larpą, kitąmet būtų galima pabandyt surengt larpą ir LARPERIŲ auditorijai, nes jau būtumėt pasisėmę patirties ir išanalizavę savo klaidas (tikiuosi).

//Kronas pagalvoja kaip mielai jis ištaškytų visokias munchkinų "gvardijas", jei tik jos nebūtų suformuotos iš pienburnių...//

Aš šiaip pritariu Kronui, bet į galvą atėjo tokia kreiva šleiva išeitis, kurią turiu paminėti, net jei ji man ir nepatinka.

Tarkim, dauguma pasisakytų už didelę stovyklą BE larpo. Tuomet tą 'mažąjį' larpiuką būtų galima daryti per forumo gimtadienį. T.y. gimtadieniai tarsi būtų teminiai. Šiemet - jubiliejus ir orientacinis, kitąmet - larpas, dar kitąmet - dar du jubiliejai (Sil ir Hob). Aišku, tuomet veiksmas vyktų ne Perkūnnamyje.

Kaip sakiau, man tokia išeitis ne itin patinka. Beje, "maža" stovykla reikštų tiesiog kad apie ją paskelbta tik šitam forume. Į ją galėtų (ir skatinam) atvažiuoti ir neforuminiai tolkinistai (ar potencialūs): kuriuos kviesim patys, kuriems, mūsų nuomone, galėtų būti įdomu. Šiaip tai aš labai norėčiau kada nors matyti surengtą Didelę Stovyklą - turiu omeny ~40-50žm. ar panašiai, kaip Laiqua sakė. Bet turėkim omeny, kad tam reikia visų pirma stiprių organizatorių, nes programa juk ne viskas. Reikia vietos, maitinimo, tvarkos darymo ir t.t. Jau 20 žmonių suvaldyti - ne juokas.

Pritariu Laiquai visiškai.

TAISA: Sorry, Starlin, kad taip pamanei, įžeisti tikrai neturėjau minčių. Bet kad mažai su Larp'ais susipažinusi, išdrįsiu nesutikti, juk tikrai daug dalyvauji ir matai, kas ir kaip. Tik dalyvaudama ir "susipažįsti" Gerai, kad patinka ir puikiai leidi laiką, kiekvienas turi savo pomėgių, ir puiku. Kaip tik manau, klausimais dėl Larp'o jau daug gali papasakoti ir patarti besidomintiems.
O dėl stovyklos, jei bus nutarta visgi Larp'inę rengti, čia jau kaip dauguma nutars.., kaip jau minėjau, tokiu atveju nedalyvausiu. Jei kam reikės patarimo, always welcome, jei tik kuo galėsiu padėt..

TAISA2: Kadangi mane čia taip baisiai išpeikė, tai persiprašau visų ir šiuo klausimu nuomonę pasilaikau.... Starlin, atsiprašau dar kartą.

Sorry, Elentari, bet mane irgi ima nervas, kai tu taip pasakai:

Elentari rašė:Jei stovykla forumine, kiek iš forumiečių taip jau pasinešę ant LARP'ų kaip Starlin?

Visų pirma larpas nebuvo mano idėja. Antra, aš nesu "taip jau pasinešus ant LARPų". Taip, man patinka žaisti, ir aš žaisiu. Bet, patikėk, esu taip menkai su tuo susipažinusi, kad normalia žaidėja savęs pavadinti dar negaliu. Jeigu aš daugiausiai ir garsiausiai kalbu apie tą žaidimą, tai nereiškia kad būtent aš jį organizuoju. Galbūt tiesiog bandau išvest iš mirties taško.

Tačiau kol kas mačiau tik norus, o entuziazmo ir darbo... nu atleiskit, bet tikrai esu nusivylusi... Respect Aldarionui, kad ir kas, nenuleidžiančiam rankų. Vat į jį siūlau lygiuotis.

Aldarionui respect be klausimų, bet aš, kaip sau nori, įsižeidžiau. Kaip, manau, ir dar kai kurie.

Elentari, ačiū už palaikymą, bet taip piktai tai nereikėjo Stovykla dar ne rytoj, ir tai, kad kol kas viskas tik idėjų stadijoje, nėra blogai. Blogiau būtų, jei pultume mėginti įgyvendinti pirmą sugeneruotą idėją, kurią mestume pusiaukelėje.

Elentari rašė:Iš tų gerų norų štai kas gaunasi... Ir nieko čia pikto.. Tik nusivylimas ar kažkas panašaus... Tai ką dabar...

Geri norai neprapuls, nesijaudink O nusivilti dar nereikia

Nesijaudinti, tiktai nesijaudinti!

Geriau labai aiškiai patarti, ką reikia daryti, kad organizavimas būtų efektyvesnis 😉 Rudeninės stovyklos organizavimo pristatymo visuomenei ypatumų dėka ja buvau nusivylusi dar iki jos pradžios bent tris kartus, tačiau paaiškėjo, jog kaltas buvo tik mano pačios požiūris, stovykla visgi įvyko labai neblogai

Nereikia manyti, kad niekas nieko nedaro - aš jau net pasaką pasakų vakarui pasirinkau (nors gal ji labiau panaši į sakmę, bet tiks), turint omeny mano požiūrį į pasakas, tai jau labai daug (he he, tiesiog radau neblogai jį atspindinčią ).

Ir dabar, rodos, mes dar ne organizuojame, o aiškinamės, KĄ organizuosime. Kaip suprantu, šiemet bus maža stovykla, ir dabar diskutuojama, ar su larpu, ar be, ar larpas kažkokiu kitu metu. Tarkim, pavasarį - neprieštaraučiau. Nenorėčiau tik prieš pat Silą. Tik nepamirškim kitos temos: pavasaris - Perkūnnamis - Smeli - filmas...

Ale kaip smagu, kai diskusija forumą atgaivina.

Indraja rašė:Kaip suprantu, šiemet bus maža stovykla <...>

Žiūrint, kaip supranti sąvoką 'maža'. Pasikartosiu, bet: kadangi stovykla buvo bent keletą kartų pavadinta 'didžiąja', vien forumiečiais apsiriboti nepavyks. O jei viską suorganizuosim slaptai ir neforumiečiai apie patį įvykį sužinos tik po jo, tai sudarys tokį tolkinistų įspūdį, kurį minėjau keletu žinučių aukščiau. Ko bent jau aš labai nenorėčiau.

Termino "didžioji" reikšmė yra santykinė ir konkrečią vertę įgyja tik po palyginimo su kitomis atitinkamomis vertėmis.

1. Ji gali būti "didžioji", nes ilgesnė ir gausesnė už rudeninę, bet visgi reklamuojama tik čia, ir programa kuriama čia. Kas skaito forumą - sužinos, ką forumiečiai asmeniškai pakvies - tie irgi sužinos.
2. Ji gali būti "didžioji", nes ne tik ilgesnė ir gausesnė, bet ir siekiama pakviesti kuo daugiau forume nesilankančių žmonių. Todėl reklamuojama fantastikoj ir pan.

Kaip visi sakėme, variantas nr.2 reikalingas, aš tik noriu pasakyti, kad gal geriau pradėti nuo nr.1; antra vertus, nebūtų katastrofa ir iškart daryt nr.2, tik gal reikėtų pamąstyti ir, tarkim, nubalsuoti?

lapkričio 22, 2005, 11:53
Kadangi dar tik tariamasi : man visgi atrodo, jog stovykla neturės rimtos pabaigos ir apskritai - rimto akcento, jeigu iš programos išbrauksime larpą. Gal aš neturiu vaizduotuotės (visai galimas daiktas ), bet kažkoks vaidinimas ar šiaip orientacinis su kostiumais bei gi ginklais tikrai turėtų būti (tik vat niekaip nesugalvoju, kuo tai skiriasi nuo bendrinės savokos "larp" ). Man patinka paskaitos, diskusijos Profesoriaus kūrinių tematika, mielai jose su atsidavimu dalyvausiu, tačiau, kai workshop'uose pasigaminsi larpinį kalaviją ar apsiaustą, išgirsi gydomųjų žolelių poveikius ir pasistatysi kokį elfišką medžio namelį... Nemanau, kad tie 35 - 40 žmonių bus tokie romūs "literatai" ir taip lyg niekur susikraus į kuprines rankdarbius, taikiai išardys namelius medžiuose ir išsivažinės namo... Kreivai atrodo Sorry, galima sukurti ir tokias taisykles, pagal kurias meistrai atliktų tik teisėjų vaidmenį, jeigu mes jau taip bijome atsokomybės organizuojant kvestus. Galėtume laisvai pasikviesti ir ką nors į pagalbą, pvz., asmeniškai pažįstu Ratliker'į, organizavusį Paslaptingojo slėnius projektus ir dar daugelį kitų, ne mėsmalės tipo lauko žaidynių

Daug didesnė problema yra, mano akimis žiūrint, kad nemažai daliai forumiečių-potencialių stovyklautojų atgrasi pati idėja pasikviesti svetimus žmones Jeigu bijom organizuoti larpą, manydami, jog nesusitvarkysime su dideliu skaičiumi žmonių, kurių tarpe bus daug svetimų patyrusių žaidėjų, tai nežinau ar bus lengviau susivarkyti su tuo pačiu skaičiumi ne visai į paskaitų klausymą ir dalyvavimą diskusijose linkusių stovyklautojų - programai tai bet kokiu atveju atsiranda iššūkis. Iš savo asmeninės skautiškos patirties galiu pasakyti, jog stovyklavimas su svetimais žmonėmis bet kokiu atveju yra naudingas dalykas:
1. Susirandi naujų draugų - turint galvoje, jog į tokią stovyklą ir ne bet kas atvažiuos, o tik bendrabepročiai bei kandidatai į juos, tai šis aspektas, atrodo, bus pats šauniausias 😉)
2. Didesnėje masėje patiri kur kas gyvesnį gyvenimą, pvz., jei 2 miega, tai kiti 2 ieško, ką čia būtų galimą nuveikti, o mažos sovyklos atveju, kai 1 miega, tai kitam vienam, nelabai ir įmanoma ką nors nuveikti, nebent vieną iš Knygų paskaityti
3. Kur kas saugiau gali jaustis naktį, nes didelis dalyvių skaičius atbaido vadinamuosius miško "brolius".

Vienu žodžiu, aš pasisakau už larpą "ne tik saviems" ir už Didžiosios stovyklos idėją tikrąją to žodžio prasme - nemažiau 25 dalyvių

3D

Šiaip norėčiau apsiimti kurį nors iš stovyklos organizacinių reikalų, kad gruodžio 18 dieną jau galėčiau jį konstruktyviai pristatyti ir iškelti vienokias ar kitokias idėjas bei pasiūlymus 😉 Manau, jog kitiems norintiems tas irgi nepamaišytų Apskritai, aš tai siūlyčiau suburti atsakingų žmonių Tarybą, kuriai esant reikalus būtų galima derinti jau atskirais punktais, tarkim:
1) programos;
2) ūkio;
3) vietos;
4) valdymo;
5) registracijos ir pan.

Ką manot, dar ne laikas? 😉 Visi punktai svarbūs, reikalaujantys vienodai atsakomybės, tad pradėkit galvoti ir rinktis už kurį norėtumėt būti atsakingas. Jei nebus atsakingų - stovykla žlugus

Tu teisus. Aš dar konkrečiai nežinau, už ką norėčiau būti atsakinga, turbūt už programą ir galbūt už vietą (pasakysiu per susitikimą), bet, aišku, ne viena... Daug kas priklauso ir nuo to, ar darom su LARPG.