Tolkinistinė Stovykla - idėjų ir gyvenimo būdo realizavimas!

Žinučių — 99; puslapių — 5.

Ar dalyvautumėte tolkienistinėje stovykloje, jei tokia būtų organizuojama jums patogiu laiku?

  1. Taip21 · 67.7 %
    21
  2. Galbūt8 · 25.8 %
    8
  3. Ne2 · 6.5 %
    2

1 puslapis iš 5 · 1–20 žinutės iš 99

Žinutė #1

Idėja apie Tolkinistinę Stovyklą neformaliai ir tik mažame forumiečių rate sklando jau tikriausiai nuo Išvykos į Tolkiškes dienų. Tuomet ji buvo aptarta tarp manęs, Laiqualasse ir Indrajos, tačiau tik aptarta – vienbalsiai nusprendėme, jog esame dar per daug silpna bendruomenė, kad galėtume ryžtis panašaus renginio organizavimui. Žinoma, prieš metus nieko kito mes ir negalėjome nuspręsti, nes Tolkien Lietuva tada dar nebuvo surengusi tokių renginių kaip “Naujieji Pagal Mus arba Balrogai Terauna Miestą ;)”, “ŽV penkiasdešimtmetis, forumo gimtadienis”, “Saulė gręžias” ar “Žyg žyg per Lietuvą 2005 “, nė karto nebuvo prisėdusi pasitarti prie Arbatos Puodelio ar sužaisti stalo RPG pagal Silmarillion'ą, ką jau bekalbėti apie dalyvavimus LARP žaidynėse ir bandymus surengti panašius žaidimus savame rate 8) . Dabar jau karts nuo karto aplankome memorialinį JRRT Ąžuoliuką, turime žygio dainų rinkinėlį ir, svarbiausia, esame išties pakankamai tvirta Draugija :heart: . Gal ir būtų galima apgailestauti, jog Tolkien Lietuva vis dar yra neformaliai Neformali organizacija, tačiau kai turime savo Mamytę, Vėliavas ir Logotipą – ko daugiau mums bereikia! Na, galbūt nebent Stovyklos?

Kaip tik sekmadienį po susitikimo “Saulė gręžias” 😉 prasidėjo Kauno krašto skautų stovykla “Išminties Sala 2005”, kurioje, laimingo atsitiktinumo dėka, susitikau ir linksmąją Forumo veteranę gilthoniel :) . Kam jau kam, bet skautams vasaros stovykla tai tikrai yra vienintelė vieta, kurioje visi, patyrę ir naujokai, susirenka skatinami dviejų pagrindinių tikslų :!: : pirma, pasidalinti savo skautavimo patirtimi su mažiau patyrusiais bei įgauti patirties iš daugiau jos turinčių ir antra, gerai praleisti laiką smagioje kompanijoje gyvenant visiems priimtinu gyvenimo būdu. Kaip tikriausiai įsivaizduojat, skautiško gyvenimo būdo pagrindiniai atributai yra rytinė ir vakarinė rikiuotės, dienos budėtojų pagamintas valgomas maistas (su dūmais ir su uodais :lol: ), padėkos maldelė Dievui prieš valgant šį maistą, programiniai užsiėmimai, vakariniai laužai, ribotas naktinėjimas, miegojimas palapinėse ir t.t. – vienu žodžiu disciplinuotas gyvenimas gamtoje. Tokiose stovyklose sunkiai įmanoma į viską žvelgti pro pirštus ir likti viskam abejingu, tad per tą savaitę (tiek trunka stovykla) dalyviai paprastai tampa tiesiog viena didele bendruomene, gyvenančia stovyklos teritorijoje ir mažai ką turinčia bendro su aplinkiniu pasauliu. Tokioje tad aplinkoje mums su gilthoniel ir kilo mintis pamėginti detaliau pamodeliuoti Tolkinistinę Stovyklą kaip galimybę bendrabepročiams susiburti į vieną vietą ir susikurti visų taip mylimą ir gerbiamą Viduržemiško gyvenimo atmosferą :prayer: . Planuoti programą buvo išties malonu, nes kiekvienas sugalvotas punktas plaukė ne iš kokio nors poreikio, o tiesiog iš smagaus laiko leidimo.

Kai kas gali pasakyti, jog Tolkien Lietuva bendruomenei užtenka to ką jau turi, kad susitikimai ir kasmetinis Gimtadienis leidžia realiai bendrauti, kad Žygis ir LARP žaidynės puikiausiai patenkina veiksmo poreikius ir panašiai, tačiau aš taip nemanau ir nuoširdžiai tikiu, jog taip manančių yra dauguma! Susitikimai yra viena, LARP’ai – kita, tačiau abu sujungus ir gerai užprogramavus, gautųsi puiki Tolkinistinė stovykla :dancing: . Ilgai nesilankiau forume, o ir lankydamasis mažai ką beskaitydavau apart AŽ ir Žygio gijos :oops: , tad tik dabar išsiaiškinau, jog estai suorganizavo ne šiaip sau kokį meet’ą ir lauko žaidynes viename event’e, o ištisą Tolkino festivalį. Kiek žinau iš savo senų pokalbių su Mart’u, jie taip pat rengė ir tikriausiai teberengia iš dalies projektų finansuojamas vasaros stovyklas jaunimui – gyvenimo būdas, pateiktas priimtina forma iš tiesų pritraukia daug naujų žmonių, kurie paskui jau sugeba susiburti į šimtinius festivalius, pagarba ir pavyzdys!

Ką mes su gilhoniel dabar siūlome, tai yra pabandyti ir pažiūrėti kas gausis. Prieš konkretesnius apmąstymus ir dėstymus, turėtų būti atsakyta į tokius du klausimus:
1) ar apskritai kas nors norėtų Tolkinistinės stovyklos;
2) ar atsirastų dar norinčių padėti ją suorganizuoti?


Jei į abu klausimus būtų atsakyta teigiamai :D , tuomet jau galėtume pradėti diskutuoti tokiais bendrais klausimais kaip: kada ir kur?

Kad galėtumėte susidaryti bent kiek tikslesnį vaizdą kaip mes įsivaizduojam pačią stovyklą, galiu pateikti galimos Stovyklos darbinį bukletėlį:
Tolkien Lietuva stovykla [pavadinimas:] “Žiedo Kelionės pradžia ir kiti hobitų nuotykiai!“

[data:] 2005 09 23 – 09 25
[vieta:] Liaudies buities muziejaus Dvaro Akademija, S-klano rezidencija, Aredhel poilsio sodyba

Programa:

Penktadienis:
Atvykimas: galimas naktinis žygis su juodaisiais raiteliais, keliaujančiais elfais, kėlimųsi per vandens telkinį plaustais ir apsilankymu pas „fermerį“.
Merio pasveikinimas atvykusiems į Musdaubę. (Žinoma, gerai būtų suorganizuoti pirtį, tačiau susitarti dėl tokio malonumo iš tiesų mažai šansų. Lauko pirtis?)
Vakarienė, bet ne šiaip sau kokia vakarienė, o paskaninta tikru pasakojimu iš knygos apie Frodo, Semo ir Pipino kelionę nuo Begendo iki Musdaubės. (Jei užsimegztų kalba, būtų galima palyginti gyvus nuotykius su knyginiais.)
Naktinis laužas ir Tolkien Lietuva Ensemble įkūrimo ceremonija.

Šeštadienis:
Ankstyvas hobitų kėlimasis ir ėjimas grybauti.
Hobitiški pusryčiai.
Lembaso recepto ir kepimo konkursai/ paskaita apie valgius Viduržemėje.
Žygis: galimas Ažuoliuko lankymas, Orientacinis po Amžinąjį mišką, ekspedicija į Tolkūnus (Alytaus raj.) - priklausomai nuo vietos.
Ištaiginga, pagal gijos “Valgo hobiai, valgo elfiai, ryja visi orkai” receptus paruošta vakarienė.
Žiedų valdovo naktis arba... organizatorių siurprizas miegaliams hobitams.

Sekmadienis:
Bet kokiu atveju vėlyvas kėlimasis ir pusryčiai (bendrus tikriausiai sunkiai pavyktų suorganizuoti)
Mini amatų mugė/ paskaita apie Viduržemės rasių ginkluotes.
Atsisveikinimo pietūs ir koncertas.
Išvykimas.
Kaip supratote, data ir stovyklos tema pasirinkti neatsitiktinai, o su tam tikra intencija, t.y. paminėti Frodo gimtadienį ir jo išvykimo iš Hobitono dieną 8) . Žinoma, čia tik mūsų bandymas, viskas dar gali būti ne kartą ir ne du pakeista, galbūt netgi iš viso pamiršta.

P.S. Didelis dėkui gilthoniel už idėjas ir palaikymą 😉 .
P.P.S. Šia 500-ąja žinute ir tapau Žiedo nešėju, šaunumėlis!

Žinutė #2

as pasirasau :)
taciau ant kiek turesiu galimybiu dalyvauti ir padeti organizuoti negaliu prognozuoti.

beje siulau palaukti musu delegacijos grizimo is Estijos, o tada svarstyti ka nors :)

Žinutė #3

Su Gilthoniel apie tai truputį šnekėjau. Aš esu labai už šitą idėją, tačiau joks laikas man netinkamas :( Galiu pateikti išsamią ataskaitą: dabar išvažiuoju į Estiją, kitą savaitgalį - į MJR, paskui žūtbūt turiu susikaupti mokslams. Rugsėjo pirmasis savaitgalis - ansamblio repeticijos, be to, filmavimas, dėl kurio pati gilthoniel negalėtų dalyvauti stovykloje. Rugsėjo antrasis savaitgalis - Sil LARPG. Toliau jau kaip Lada duos, bet tikrai žinau, kad paskutinę rugsėjo savaitę (taigi tada, kai numatyta stovyklos data) galiu būti išvažiavusi į Vokietiją, ir tas priklauso jau ne nuo manęs. Po rugsėjo tolkinėti noriu kuo mažiau, nes nuo mano susikaupimo tikrąja to žodžio prasme gali priklausyti mano ateitis. Be to, siūlau pagalvoti apie orą - kaip supratau, planuojate gyventi ne palapinėse, bet vis tiek vasara tam tinkamesnis metas...

Galbūt pasirodys, kad taip sakau vedama asmeninių paskatų (t.y. kad pati negalėčiau dalyvauti... bet, prisipažįstu, tikrai norėčiau), bet manau, kad tikrai ne per anksti būtų pradėti planuoti tokį renginį kitai vasarai. Šiaip ar taip, turiu pasūlymų programai:

- teminė stovykla (t.y. Gimtadienis, Išvykimas ar pan.) yra labai puiki idėja. Dar norėčiau sužinoti, kaip jūs įsvaizduojate stovyklos tikslą. Savaime suprantama, gerai tolkinistiškai praleisti laiką. Bet turbūt galima įpaišyti ir šio to sužinojimą? Suprantu, vėl pradės kas nors mane kaltinti, kad kišuosi ir gadinu gerą reikalą, bet tą "sužinojimą" aš įsivaizduoju kaip laisvo stiliaus paskaitėlę, pavyzdžiui, apie ką nors iš Tolkino gyvenimo, kas būtų susiję su stovyklos tema. Paskaita apie Viduržemės valgius - kažkas panašaus. Taip pat mini-workshop, pvz. kas nors moko kitus gamintis lapo formos seges (Folkai ;)). Turbūt tai ir turėta omeny, kai rašyta apie "amatų mugę".

- Jeigu stovykla būtų pas S-klaną, pirtis būtų.

- Reikia stengtis, kad susirinktų kuo daugiau žmonių. Būtų ankštoka, su patogumais sunkoka ir t.t. ir pan., bet juk tokia idėja. Tolkinistai galėtų rinktis šeimomis.

- Patarimas: nesistenkite ir nesitikėkite padaryti taip, kaip skautai. Ne viskas, kas tinka skautų stovyklai, tiks tolkinistinei.

Na, žiūrėkitės. Jau sakiau, kad tokia data, kokia nurodyta, man netinka, bet, kaip sakiau, man juk visai nebūtina dalyvauti, taigi galite nekreipti dėmesio.

Žinutė #4

Ką ką, o propagandą skleisti tai jau tikrai moki, Aldarionai ;) Pagirtina :twisted:
Anyway, jau sakiau, kad esu už tokią stovyklą ir gal net galėčiau prisidėti prie jos organizavimo (kiek tai įmanoma su minimaliu mano kelionių į Kauną kiekiu). Laikas - paskutinis rugsėjo savaitgalis - man tinka, bent jau kol kas neturiu jokių planų tam laikui.
Viena idėja, kuri čia nebuvo atvirai išsakyta, tačiau paminėta anksčiau ir, IMO, labai tinkama - tolkinizmo populiarinimas. Ta prasme, surinkti ne tik forumo narius, bet ir neforuminius potencialius tolkinistus. Aišku, kiekvieno gezo, kažkada netyčia pamačiusio ŽV, nekviestume, tačiau dauguma mūsų juk turi draugų, kurie galėtų būti puikūs mūsų bendruomenės nariai, tik jiems gal trūksta to vieno postūmio, kuris juos paskatintų aktyviai dalyvauti. Ši stovykla labai galėtų būti toks postūmis.
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation

Nai i cala Eruo siluva tielyasse...

Žinutė #5

Rugsėjo gale ar kitą vasarą turbūt galėčiau. Tik kaip visada – another allegiance also I have, and must be free to fulfil it. Frodo gimtadienio metinės „iš tikrųjų“, rodos, rugsėjo 13 ar 14 d., bet dar panaši data...

Ansamblis? Būtų žavu paklausyti. Na, ir jei kas dar gali pakęsti mano „Snow-white“ interpretaciją – prisidėti.

Paskaitėlė – ir įdomu, ir mikro-larpg. Per ŽV50 buvo tikroviškai, su pašaliniais užsiėmimais. Urmyzga su išankstiniu atsiprašymu dėl pamokslavimo be įgaliojimų: „išmokti, sužinoti“ yra plačios sąvokos, stovykla (ir kone viskas gyvenime) šiuo požiūriu naudinga bet kuriuo atveju. O darbo tikslai paprastai formuluojami (bent jau diplominiuose) pagal rezultatus, atvirkštinės inžinerijos būdu :D

Apgailestauju, jog dar nė karto negirdėjau istorijų iš ŽV pasaulio perpasakojimų. Be to, siūlau paskaityti bandomąjį vertimą. JRRT stiliuje slypi didi jėga (pasakodama tokio lygio teksto nesukurčiau), jei skaitovas stengsis, ją pajus ir klausytojai. Jei kas norės – Ainulindalę esu pasiruošusi, tik būtų geriau gauti dar naujesnę versiją (Berenas su Lūtijena gal ilgokas?).

Musdaubė ir ypač Amžinasis miškas pakišo mintį padaryti kažką panašaus į Morę, įkūnijančią žiopluosius visų vertėjų aspektus (jei tai kaip kadaise Skaitytoje bus priskirta per dideliam mano žavėjimuisi viena kūrybinga asmenybe, tai priminsiu, jog ir mano pirmieji titrai yra košmariški) ir ją sudeginti. Kad būtų ne taip sapkovskiška, tai gali būti ne antropomorfinis simbolis.

Rikiuotė gali būti.
– Tu, snaga! Sakyta, kad purvu reikia išsitepti kairįjį batą, o tavo kuris, išėda?

Pakviesti netolkinistus – aišku, galima, bet reikia, kad jiems norėtųsi važiuoti. Jei jie yra tiesiog artimi kieno nors draugai, tai gal norės?
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Žinutė #6

Kviesti reikia ne netolkinistus, o tiesiog neforumiečius, kurie prijaučia Tolkienui. Taip kad potencialius tolkienistus arba tiesiog tokius, kurie šitoje bendrabepročių draugijoje irgi rastų apie ką pakalbėti. Aš jau žinau porą žmonių, kuriuos kviesčiau...

Manau, stovyklą surengti tikrai galima ir mes tam visai pajėgūs, bet dabar tam nevisai metas. Rengti rugsėjo pabaigoje - per greitai, bijau, kad galim nespėti visko suorganizuoti, o nemažai žmonių, kurie į tokį renginį vyktų, gali būti jau susiplanavę kitos veiklos (pavyzdžiui, aš greičiausiai negalėčiau). Vėliau jau bus ruduo ir žiema - stovyklai netinkamas sezonas - todėl praktiškai reiktų orientuotis tik į kitą vasarą. Tokiu atveju galima iš anksto nustatyti stovyklos datą ir jau pavasarį imti aktyviai planuoti programą (nemanau, kad pritrūks idėjų - galimos veiklos yra tikrai DAUG). Kad į renginį nepabūgtų vykti ir naujesni/mažiau aktyvūs forumiečiai bei neforuminiai tolkinistai, reiktų užsiimti šiokia tokia reklama (žinoma, nepersistengiant). Tinklalapyje bei forume paskelbti oficialią programą - pateikti ją tokiam formate, kad būtų galima atspausdinti ir duoti neforuminiams pažįstamiems. Tiesiog sudarant gerai organizuoto renginio įspūdį galima pritraukti dalyvių ir ne tik iš to nedidelio glaudaus tolkinistų būrelio, kuris paprastai į susitikimus atvyksta.

O šiaip... Tegyvuoja TL :supz:
Hrrrr

Žinutė #7

Aldariono nuomone, aš, ko gero, esu viena iš tų, kurie sakytų, kad nereikia tokių dalykų 😉 Bet tokios stovyklos idėja man labai priimtina ir aš manau, kad jai surengti oficialios organizacijos statusas tikrai nėra būtinas. Juo labiau, jei tikimasi pritraukti naujų žmonių. Aš tebesilaikau nuomonės, kad žmogus jaustųsi kur kas maloniau, jei nebūtų vienokio ar kitokio spaudimo įsijungti į kažkokią formalią organizaciją.
Deja, nežinau, ar rudeninė data man tinkama (kaip tik šį savaitgalį atsirado tam tikrų planų). O kita vasara būtų labai gerai. Kol kas nežinau, kokiomis konkrečiomis idėjomis galėčiau prisijungti. Galiu tik tiek pasakyti, kad jei dalis stovyklos būtų Alytaus rajone ir jei tik būtų pageidaujama, bandyčiau paorganizuoti vasarnamį ir pirtelę netoli Alytaus.

Žinutė #8

Na ką gi, ką gi, Alduk. Nepatingi savo sąskaita užrašyti daugumos svajonių. :) Tai labai graži idėja ir būtų puiku ją įgyvendinti. Bet visų pirma kliūna toks dalykas, kaip laikas (dvejomis prasmėmis): visų pirma, rugsėjo galas, IMHO tikrai netinkamas reikalas tokiems dalykėliams. Šalta, mokslai, darbai ir kt. Juk ir turkštis ežere kažin ar kas išdrįs (Izi, tu išimtis :p ). Antra, ar užteks laiko viskam? Jeigu yra numatyta tokia įdomi ir įvairi programa, kažin ar užteks 3 dienų (?) viskam įgyvendinti. Jei jau tai vadinasi stovykla, tai mano kuklia nuomone, turėtų tęstis ilgiau. Žinau, tai nesąžininga dirbančių bendrabepročių atžvilgiu, bet jau ką padarysi :cry: Prisiminkime žygį: kol atsikeliam, kol pasidarom valgius, kol susidedam mantą, pažygiuojam (kas, turbūt, užėmė mažiausiai paros laiko :D ), vėl pasidarom valgį, jau ir tamsu... Nieko išskirtinai įdomaus nebenuveiksi. Aišku žygis buvo viena, čia truputi kitaip. Taigi kur aš ten baigiau... Ai, laiko mažai, juk jeigu mini larpiukas, vistiek užimtų keletą valandų, tuomet pietų gaminimas ir valgymas, kuriam irgi nemažiau laiko duotumę :D, ir žiūrėk nebekas perdaug ir lieka, jeigu jau Aldukas siūlo dalinai disciplinuotą naktinėjimą. Taigi visų šitų ilgų sakinių esmė, kad rugsėjis nelabai tinka, o norėtųsi to vasarą, kad daugiau laiko galėtumę tam skirti. Bent jau 4 dienas. Pilnai sutinku su Elfhild. Dabar per mėnesį kažin ar spės norintieji paruošti savo paskaitas, žaidimus, dainas etc etc. Nereikia pamiršti, kad ir mokslai ant kulnų lips.

Ko aš norėčiau iš šios stovyklos:
Dar labiau susipažinti, susidraugauti su Lietuvos tolkinistais, susipažinti su naujokais.
Kuo daugiau sužinoti apie Viduržemę, prof. T, ir kt.
Paskaitų. Pavyzdžiui apie LARPG ginklų gamybą. Tikrai įdomu. Rūbų siuvimą (nebetaip įdomu :lol: )
Sakmių prie laužo. Netingėčiau paruošti ir pats. Beabejo ME tema.
Dainų. Tiek dainuoti, tiek ir mokytis. Jeigu jau būtų naujokų, juk nevisi mokėtų "Tūta tūtava". Juk reikėtų ir pamokyt, a? :)
Šokių. Čia truputi "ant klaustuko", nes nelabai įsivaizduoju, kaip turėtų atrodyti Viduržemės naktinis klubas.
Mini vaidinimų (paruoštų iš anksto), arba improvizacijų.
Kalavijų valdymo/šaudymo iš lanko treniruočių.

Ir visų pirma, ko aš labiausiai norėčiau, tai kad žmonęs būtų ne stovykloje yra kažkur (tarkim Molėtuose, Alytuje, ar dar kurnors), bet įsivaizduotų, kad yra Būtent Viduržemėje. Taip sakant, kad visą laiką taip pasyviai žaistų. Ir, kad nebūtų, "ėėėė, karaliau". Čia tik daviau pavizdį. Žinoma, tai yra tik mano nuomonė, kurios neperšu niekam kitam.

Ai, ir jeigu reikėtų prisidėti prie stovyklos, kuri vyktų rugsėjo gale, tikrai neprisidedu. Sorry. Jeigu vasarą, tada Sing Me In. Patys žinot, kad be manęs neapsieisit. :twisted: Nebus, kas prižiūri, tai ir pirštus susipjaustysit
(nžn, gal su popierium), ir persidirbsit, iš šitaip išvis galit iš bado mirt. :)
[img]http://i2.photobucket.com/albums/y37/folkas/Vaipukai/veliava.gif[/img]

Žinutė #9

Dėkui, žmonės, elfai hobitai ir kitų rasių atstovai, kad taip palankiai sutikot bent jau pačią idėją, tikrai džiaugiuosi [-o< . Kitai vasarai, žinoma, stovyklą būtų galima atidėti, tačiau man asmeniškai dar norėtųsi kažko ir šiam rudeniui, tiesiog šiaip: atrakcijai ir pabandymui. Jei jau tikrai nutarsim kad stovyklos nebus, tai tuomet vistiek organizuosim ekspediciją į Tolkūnus, sutinki Laiqua? Siūlyčiau tiesiog per greitai nenuleisti rankų ir galbūt kas nors vis tiek išeis. Folkai, tikrai turėtų būti rimtesnė tavo nepasirašymo priežastis nei šaltas oras, mokslai ir etc. - juk hobitai tik rudenį ir pasirašinėja nuotykiams :? .

Stovyklavęs esu tikrai ne aš vienas, tad kitų patirtis, įspūdžiai iš kitų stovyklų irgi praverstų. Kas tiesa tas, stovykla bene geriausia vieta naujų žmonių pastūmėjimui tapti bet kokios organizacijos nariu – joje “stebėtojai” puikiausiai sugeba susidaryti išsamų vaizdą apie siūlomą hobį, gyvenimo būdą 8) .

Dabar prie temos (išankstinis apsiginklavimas prieš kritiką :oops:) pamėginsiu išdėstyti dar vieną subtilų dalyką: kaip sukurti paskatinimą Starlin ir Indrajos visai nebe reikalo minimam “išmokimui, sužinojimui”. Daugeliui skautaujančių jaunuolių, tarp jų ir man, skautiškas gyvenimo būdas yra patrauklus iš dalies dėl to, jog jame yra labai aiški patyrimo laipsnių sistema: vilkiukų kaklaraiščius nešioje vaikai 6-10 metų amžiaus, skautų (III patyrimo laipsnio) geltonus kaklaraiščius – 10-14, o patyrusių skautų (II pat.l.) vyšninius – 14-18 metų amžiaus jaunuoliai. Prieš iškilmingą kaklaraiščių užrišimo rikiuotę, skautas turi išlaikyti jo patyrimo laipsniui būtinus išbandymus, kad vėliau pats jaustųsi vertas įžengęs į labiau patyrusių draugų gretas (skautų įkūrėjas Baden Powell’is šia praktišką tradiciją perėmė iš indėnų Kario Išbandymo apeigų O:) ). Skautų virš 18 metų organizacijoje lieka neįpatingai daug, tad visi jie automatiškai tampa vadovais atsakingai užsirišdami pilkus kaklaraiščius. Organizacijos vadovybei priklauso skautai su žaliais kaklaraiščiais, kurie yra vadinami skautininkais, tačiau ir tai nėra aukščiausias pasiekimas skauto gyvenime - įgyti I-ąjį patyrimo laipsnį ir tapti vyr.broliu-vyčiu ar vyr.sese-rugiagėle mažai kam pavyksta...

Šią sistemą detalizavau ne šiaip sau, kad sutrukdyčiau jūsų brangų laiką ir pan., o su tikslu supažindinti jus su puikiai veikiančia paskatinimo programa “siek ir tobulėk”. Ji veikia ne tik Skautijoje bet taip pat ir mokslo pasaulyje (lankę darželį, baigę pradinę, pagrindinę, vidurinę mokyklas, bakalaurantai, magistrantai, mokslų daktarai, docentai, profesoriai ir pan.), armijoje (kareivis (eilinis, grandinis) puskarininkių (jaunesnysis puskarininkis, puskarininkis viršila) karininkų/jaunesniųjų karininkų (jaunesnysis leitenantas, leitenantas, vyresnysis leitenantas, kapitonas, kapitonas leitenantas) ir t.t. iki generolo) ir kitur. Jos privalumas yra tas, kad jaunuoliui ar šiaip pagyvenusiam žmogui, kad ir kokio jis patyrimo bebūtų, automatiškai yra sukuriamas aukštesnis tikslas, būtent - siekti dar aukščiau :p . Siekti aukštesnio patyrimo jis gali tik mokindamasis ir kaupdamas patirtį, tad nenuostabu, jog jam atsiranda natūralus interesas dalyvauti ten kur galima kažko naudingo ir įdomaus išmokti. Be visos naudos lieka dar ir moralinis džiaugsmas, įveikus kurią nors iš pakopų [-o< .

Sutinku su Starlin ir netgi su gilthoniel asmeniškai išsakyta mintim, kad “ne viskas, kas tinka skautams, tiks ir tolkinistams”, tačiau tikrai siūlyčiau apsvarstyti, ar nevertėtų mums savo organizacijoje pradėti galvoti apie patyrio laipsnius :-k . Tiesa, nereiktų mano pasiūlymo maišyti su forume jau galiojančia pareigybių sistema (vartotojai, nazgūlai, preciousss), nes tai yra visai kas kita. “Patyrimo laipsniai” gal kiek ir per aštriai skamba švelnioms tolkinistų ausims, tačiau iš dalies šių žodžių prasmė jau seniai vartojama mūsų forume: kiekvienas iš mūsų dabar turime atitinkamus laipsnius pagal parašytų žinučių kiekį (girdėjęs apie Žiedą, matęs Žiedą, lietęs Žiedą, mūvėjęs Žiedą, Žiedo nešėjas), Baltosios Tarybos nariams suteikti laipsniai ir už atsakytų klausimų kiekį (prisimenu tik Gondoro eilinius ir forumo Vardą). Norint, kad skatinimo sistema veiktų, reiktų tik sukurti įvairaus sudėtingumo praktinius egazaminus, laipsnių pavadinimus ir tuos laipsnius patvirtinančius simbolius: skautai turi kaklaraiščius, kareiviai ženkliukus, o mes puikiausiai išsiverstume ir su žiedais. Kaip, ką nors suprantamo ir naudingo pasakiau ar tik susilauksiu daržovių ir kito gėrio :lol: .

Žinutė #10

manau kad didziausias isbandymas musu tolkieno gerbejams yra pakelti savo siknas nuo kedziu ir ateiti i organizuojamus renginius
pvz balandzio pradzioje Perkunnamyje, per rasas ar naujameti S-klano rezidencijoje, forumo sustikime, tolkinistu stovyklose

kiekviena rengini reikia ivertinti balais ir pirmyn
kuo anksciau paskelbtas ar labai sudetingas (delegacija i estija) renginys tuo daugiau balu uz dalyvavima jame

PS. ir niekas neapkaltins kad cia pats sau balu noriu duot. juk as praktiskai niekur nesudalyvavau (kokia geda)

Žinutė #11

Kartais (ir beje labai dažnai) į susitikimą negali važiuoti ne dėl to, kad anot tamstos "tingi", bet dėl finansų ar laiko stygiaus. Šitaip rinkti "taškus" būtų totali nesamonė.
Kai sugalvosiu komentarą paskutiniam Aldariono pranešimui- pranešiu. :D
[img]http://i2.photobucket.com/albums/y37/folkas/Vaipukai/veliava.gif[/img]

Žinutė #12

Aldarionai, viską tu čia gerai mąstai. Nuostabios idėjos. :prayer: Dėl šio rugsėjo - pabandymui gal ir galėtume suorganizuot tokią stovyklą, tačiau ji tikrai nebus tokių mąstų, kokių čia tikimasi. Tačiau IMHO ir toks pamėginimas būtų labai į naudą prieš didesnius užmojus, kuriuos kuo puikiausiai būtinai įgyvendintume kitą vasarą, tad jei galėsiu prisidėti prie organizavimo, tik sakyk. Manau, ir Vilniuje būdama galėčiau kažką nuveikti, o reikalui esant savaitgalį ir iki Kauno atlėkt.
Dėl naujų dalykų sužinojimo ir išmokimo - tai būtų vienas stovyklos tikslų (tik aš čia mokyčiausi, mokyčiausi... :) nes pati kažko, susijusio su Tolkienu ir ŽV, mokyt kitų kol kas negalėčiau...)
Amatai - super!
Dėl patyrimo laipsnių kol kas nesusidariau tvirtos nuomonės...
---

Žinutė #13

Manau, kad apie tokius organizacinius dalykus reikia diskutuoti Tolkinistų organizacijos gijoje. Bet kokiu atveju, aš nepritariu visokiems įrėminimams a la lygiai, laipsniai ir pan. dėl anksčiau minėtoje gijoje išsakytų priežasčių.

Žinutė #14

Man įdomu kokia patirtis būtų vertinama ir ranguojama? Viduržemės išmanymo? Žinių apie Tolkieną ir jo kūrybą? Kovos įgūdžių? :?:

//Kronas prisimena, kad pats kažkur turi ordinų, medalių ir apdovanojimų ir pradeda raustis stalčiuose jų ieškodamas//
If you kill one man you are murderer.
If you kill ten you are a monster.
If you kill a hundred you are a hero.
If you kill ten thousand you are a conqueror!
[size=75] Boyar Aleksandr of Kislev[/size]

Žinutė #15

Manau, kad apimtų viską. Arba IMHO turėtų apimt viską. Šiaip, spėju, kad didžioji daugumą šiems "rangams" nepritars. Puikiai suprantu juos. Kam čia bereikia dar kažkokio susiskaldymo. Gali būti, kad ši sistema ne leistų siekti aukštumų taip sakant, bet kaip tik atšaldytų naujokus ir senbūvius ir kt. Yra tikimybė, kad bus jaučiamas susiskaldymas tarpusavyje (na aišku jau senos TL chebros kažin ar kas besuskaldys :D :D ) Šiaip man tai gan įdomi įdėja ir aš sutikčiau su ja, bet jeigu bus nepritarta, perdaug nepergyvensiu.
Ir išvis manau, kad čia reiktų atskiros gijos, o ne suplakti su stovyklos reikalais.
[img]http://i2.photobucket.com/albums/y37/folkas/Vaipukai/veliava.gif[/img]

Žinutė #16

Folkas rašė:na aišku jau senos TL chebros kažin ar kas besuskaldys :D :D
Čia jau gaunasi nukryptemė, bet esu matęs ir geriau sutarančių kompanijų visiškai subyrančių... Taigi niekada nesakyk niekada ;)

Dėl rangų - nematau prasmės. Mes esam bendrabepročių kompanija, susirinkusi savanoriškai, o ne armija arba darbovietė.

Dėl Tolkūnų - žinoma, dalyvausiu. Aišku, jei tuo metu nebus svarbesnių užsiėmimų (bet neturėtų būti ;)).
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation

Nai i cala Eruo siluva tielyasse...

Žinutė #17

Kadangi čia buvo bendra idėja, pagaliau atsikapsčiau iki jos gijos :) Aš galiu pasakyti tik vieną - stovykla rulz! Žinoma, data nėra ideali, bet nenorėčiau sutikt, kad jau bus šalta. Galų gale ir per Žygį oras nebuvo puikus :p Taigi šiuo aspektu pritariu Aldarionui, kad reikia kažką pabandyti dar šį rudenį. Galim keliese išbandyt reikaliuką ir kitą vasarą surengt jums ohoho kokią stovyklą. Na, manau, tai priklausys nuo to, ar dar kas nors daugiau prie mūsų prisidės. kokių 5-6 žmonių ir užtektų. Bet kaip smagu, kad projektas susilaukė dėmesio :)

Manyčiau, nereikia bijoti susiskaldymo dėl patyrimo laipsnių. Bent jau skautuose (nors mums jau tikrai reikia baigti lyginimus tarp šitų dalykų) to tikrai nesijaučia, tiesiog tai tikrai stimuliuoja tobulėjimą. (pavyzdžiui me kaip patrakus visaip ruošiasi kitų metų išlikimo žygiui... viskas dėl to kaklaraiščio 8-[ ) Neturėtų būti tokių "ai, tu tokio patyrimo laipsnio, žodžiu, prastesnis, neturiu apie ką su tavimi kalbėti". Man asmeniškai būtų fun laikyti patyrimo laipsnio tolkienistinius egzaminus :D Manyčiau, tai būtų tiesiog smagu, jeigu per daug nesureikšminsim.

Dėl stovyklos programos.
Folkai, telaimina tave Eru, prakalbai apie šokius! :heart: jie būtini. I mean tautiniai. Aš pridėčiau, šokiai ir žaidimai, nes bent jau tie bendri, kartais vadinami socialiniais, turi bendrus motyvus ir pobūdį. Manyčiau, mes su Aldarionu ir dar kieno pagalba tikrai pravestume, pamokintume. Būtų fun!Nors tai nėra tolkienistiška :oops:
Siūlau tik viena, neperkrauti stovyklos mokymusi. Nuskamba tikriausiai labai nerimtai, bet aš esu buvusi stovykloje-mokykloje, kur kiekvieną dieną klausydavom dviejų (arba net keturių :shock: ) paskaitų, paskui turėdavom įvairių praktikų, konsultacijų ir pan., ir net tikrai dominantys dalykai nebetekdavo savo spalvų, o užtat bet kokia kita veikla užsiimti bėgdavom kaip patrakę (o ten buvo ne tik vaikai, bet ir studentai, ir mokslininkai). Tenka tiesiog pripažinti, jog per didelis kiekis informacijos visus paprasčiausiai užknisa. Gal mums tas ir negresia, tiesiog siūlau orientuotis ne tiek į žinių kiekį, o į subalansuotai praleistą laiką.

Tai tiek, aš tikrai už, visur ir visada.
"Aš esu lietuvis kaukas didžiausiame New York'o viešbutyje" - A.Š.

Žinutė #18

"Pamokos" yra viena, workshopai - visai kas kita. Aš už workshopus, bet į visokias teorines paskaitas (pvz. apie profesoriaus gyvenimą) žiūriu gana skeptiškai - net jei pateikiama informacija labai įdomi, beklausydamas imi žmogus ir aptingsti, ir dėmesys prapuola... Mano manymu stovykloje nereikia persistengti su protine veikla :twisted: Tolkieno pasakėlių pasakojimas prie laužo - gerai. Vakare, atsipalaidavimui.

Patyrimo laipsniai, rangai, kaklaraiščiai ir visa kita - linksma, bet nemanau, kad mums tai tinka. Kad tokia sistema funkcionuotų ir iš jos būtų džiaugsmo, ji turi užimti svarbią bendruomenės gyvenimo dalį (na, kad pvz. eitum į Žygį ir rimtai ruoštumeis naujos pakopos žiedo gavimui, ir tai būtų svarbus tikslas) - jeigu pradėsim tuo užsiiminėti, TL bendruomenėj viskas iš esmės pakis, ir mūsų veikla taps kitaip orientuota. Pakitimai, kuriuos įsivaizduoju, man nepatiktų :roll: O jeigu niekas nepakis, tada ta rangų sistema nelabai ir turės prasmę. Žodžiu aš prieš.

Jeigu įvyks kažkokia ministovykla rudenį, galiu nebent tikėtis, kad galėsiu ten sudalyvauti. Organizuoti, deja, tikrai negalėsiu, nes visas mano rugsėjis daugiau ar mažiau užimtas :roll:
Hrrrr

Žinutė #19

Galų gale prašnekot garsiai... ;) Puiki mintis, palaikau visom keturiom.
Kad ir kaip norėčiau- niekuo negalėsiu prisidėti. Nei prie praktinės, nei prie teorinės idėjos įgyvendinimo dalies. Nepriklausomai nuo to, Rugsėjį ar kitą vasarą. Apie dalyvavimą jau net nekalbu. Sorry. :(
Kind of makes you go crazy, you know. Whacko. Really out there, CUCKOO! You bring any apples?

Žinutė #20

Na, ryžtingumu tau tikrai niekas neprilygs, gilthoniel, super :) Dabar, kai jau tarei savo žodį, Bandomosios Stovyklos viltys, atrodo, rimtai sustiprėjo. Laiqua, gilthoniel, Elfhild, nobody, Elentari, aš – dar keli ir tikrai važiuosim į Musdaubę grybų valgyti ir su juodaisiai raiteliais šokių aplink laužą šokt :supz:

Folkas ir Toma minėjo, jog diskusija apie patyrimo laipsnius turėtų būti nukelta į kitą giją. Nesutikčiau su tuo, nes manau, jog Stovykla būtų kaip tik ta vieta, kurioje mes visi, Tolkino fanai, kaldintumėmės sau tuos šviesesnius žiedus 8) . Apskritai, manymas, kad laipsniai suskaldys bendruomenę nėra pagrįstas. Elfhild minėti pokyčiai nebūtų kažkokie iš esmės destrukciniai, tiesiog Stovyklose ir galbūt Žygiuose veikla būtų nukreipta į patirties ir žinių kaupimą Žiedų išbandymams, o per eilinius susitikimus ar kitokius renginius tiesiog išryškėtų viena smulkmenėlė – dauguma mūvėtų vienokius ar kitokius Žiedus 😉 . Nemanau, kad taip baisiai jūs viską pieštumėte, jei būtumėte patys kada laikę linksmus ir įdomius išbandymus idant gautumėte aukštesnio patyrimo laipsnio simbolį. Buvo pasiūlymas tiesiog pamėginti kurį nors kartą sužaisti su tais egzaminais ir popieriniais žiedais. Jums turėtų patikti :lol: