Kas buvo Tomas Bombadilas ?

L.geras klausimas. Ir niekaip nepatikėsiu, jog čia niekas neskaitė ŽV
AT turėjo omeny skyrių „Tomo Bombadilo namuose“ ar bent jau kaip nors „Svečiuose pas TB“? Susitikimas juk įvyko anksčiau.

Kai pirmąkart skaičiau ŽV pradžią, nežinojau nė apie majus, nė kokio pobūdžio knyga tas ŽV. Pradžia juk buvo kažkas panašaus į „Hobitą“, tik su daug geresniu suspense! Taigi, Bombadilo prigimtis iš pradžių nekėlė išskirtinių klausimų – maža kas tose pasakose gyvena. Svarbiausia, kad Tomas geros širdies. Keistuolis, linksmuolis (JRRT eilės labai patinka, bet TB kalbėsena visgi ne mano skonio), tačiau įtakingas. Kuo toliau, tuo labiau atsikleidžia, kad jis visgi savaip rimtas. Iš pradžių – kalbos apie žolytes, o galiausiai – man ilgam įstrigęs „He knew the dark under the stars when it was fearless“. Scenelė su Žiedu – puiki kulminacija. Skaitytojas jau įpratintas krūpčioti kaskart, kai Žiedas paminimas, o čia – še tau. Štai koks tas normaliai nepakalbantis pokštininkas...

Tuomet tokios mintys nekilo, bet dabar gėriuosi scena kaip tikru Vilties spindulėliu: ne visagalis Žiedas, ne visagalis. Ir koks geras TB humoro jausmas – parodijuoti Saurono akį Žiede, oi...

Dabartine nuomone – majas. Apie Eru parašyta nemažai ir aiškiai: Jis toli.

Klausimas "Kas yra Tomas Bombadilas?" ne vienai tolkinistų kartai neleido miegot netgi mokslinės studijos buvo rašomos (viena iš jų http://tolkien.slimy.com/essays/Bombadil.html )
IMHO Bombadilas yra "Eru atostogose", jei Eru suvoksime kaip esantį visur savo dvasia ir kai kur kūnu. Nemanau, jog Eru būtina įsivaizduoti kaip rūstų senį žila barzda, sėdintį ant debesies kažkur toli ir aukštai - jis davė pradžią "viskam" ir jis nori matyti, kaip tas "viskas" vystosi. Ir betarpiškai džiaugtis tuo "visku".

Teko girdėti, kad gerb. T. Bombadilas yra majas bet jeigu jis majas, tai gal tiesiogiai priklausantis kurios nors valės / kurio nors valos jurisdikcijai? Ar apie tai žinių yra? (LL labai užimta ir neturi kada ieškoti Ardos enciklopedijoje, taigi teiraujasi labiau apsišvietusių už save)

Su augaliukais susijęs, tad Javana artimiausia...

Ė, bet man labai patiko, kad Izis ne šiaip paklausė, ką apie jį manome, bet paklausė apie įspūdžius, kai pirmąkart apie jį perskaitėme

Tai http://www.glyphweb.com/ARDA/t/tombombadil.html labai neblogai aptarti skirtingi požiūriai ir gerai argumentuoti. Parašyta, kad visi majos būdavo daugiau ar mažiau paveikiami žiedų, o Bombadilas visai neveikiamas.

Mithrandir rašė:<...>visi majos būdavo daugiau ar mažiau paveikiami žiedų, o Bombadilas visai neveikiamas.

Valas arba pats...?
Dėl pirmojo įspūdžio - tam tikra prasme įsirašo į bendrą siužetą - vistik išgelbėjo žioplus keliauninkus iš bėdos, tačiau, perskaičius visą ŽV, pats epizodas pasidaro truputį off-line - jį pašalinus, esminis siužetas nenukenčia, tiesiog nuotykis savaime. Nors, galbūt, Tolkino mintimi tai ir turėjo būti Deus ex machina

tiesą sakant, epizodas su Tomu mane labiausiai žavi štai dėl ko: hobitai tiek daug kraštų apkeliavo, tiek daug pamatė, tačiau keisčiausią padarą sutiko beveik prie pat savo namų slenksčio man tai atrodo labai tikslus pastebėjimas... būtent taip dažnai ir būna gyvenime

beje... kai pirmą kartą bandžiau skaityti Žiedų valdovą (buvau ankstyvojo amžiaus paauglikė) ir visai nežinojau, kas tai per knyga, perskaičiusi epizodą su Tomu padėjau knygą į šalį man viskas pasirodė pernelyg keista.

Na, man epizodas su Tomu Bombadilu pasirodė gan keistas, lyg paimtas visai iš kito konteksto ir įkištas į ŽV. Nesužavėjo jis manęs, atvirkščiai. Na, jau seniau buvau skaitęs diskusijų apie jį, kas jis ir t.t., todėl minčių po to skyriaus man apskritai nekilo.

Pats Bombadilas nesukėlė visiškai jokio įspūdžio, ir dar norėjau, kad hobitai kuo greičiau nyktų iš to nuobodaus skyriaus ir užsiiminėtų kuo įdomesniu. Vienok pagalvojau apie žiedą - kad, jei kas nors visiškai nieko iš jo nenori, arba bent jau nenori eiti lengviausiu keliu savo svajonėm įgyvendinti, tam žiedas neturi jokios galios.

Paknisau JRRT laiškus ir radau kelis sakinius apie senį Tomą, kuriuos galbūt visai į temą būtų pacituoti šioje gijoje (žinau, kad visi seniai žinot ir skaitėt, ir tik aš viena iki šiol nežinojau, bet dabar žinau, ir vat gerai, kad žinau)

1937 decemberio 16
(Stanley'ui Unwinui)

(laiške JRRT dar tik svarsto galimybę parašyti "Hobito" tęsinį ir mini Bombadilą kaip savo prieš tris metus "Oksfordo žurnale" išspausdinto eilėraščio "The Adventures of Tom Bombadil" herojų):

"(...) Do you think Tom Bombadil, the spirit of the (vanishing) Oxford and Berkshire countryside, could be made into the hero of a story? Or is he, as I suspect, fully enshrined in the enclosed verses? Still I could enlarge the portrait."

1954 balandžio 25
(Naomi Mitchison)

(šiame po 17 metų rašytame laiške, kaip supratau, JRRT aiškina įvairius keistesnius LOTR aspektus savo smalsiai redaktorei, rašytojai ir draugei)

"There is of course a clash between 'literary' technique, and the fascination of elaborating in detail an imaginary mythical Age (mythical, not allegorical: my mind does not work allegorically). As a story, I think it is good that there should be a lot of things unexplained (especially if an explanation actually exists); and I have perhaps from this point of view erred in trying to explain too much, and give too much past history. Many readers have, for instance, rather stuck at the Council of Elrond. And even in a mythical Age there must be some enigmas, as there always are. Tom Bombadil is one (intentionally)."

Mielai dar pridėčiau ką nors nuo savęs apie TB, bet vėliau (vėl neturiu laiko )

Epizodas su Bombadilu pirmąkart skaitant mane sudomino, nes jo nebuvo filme (knygą skaičiau jau po to). Iš pradžių pasirodė tik mielas keistuolis, o labiau į jį dėmesį atkreipiau po Auksauogės žodžių "Jis yra". Scena su Žiedu- IMO, išvis nerealu. Gal šis skyrius ir iškrenta iš konteksto, bet jis yra vienas mano mėgstamiausių visoje knygoje. Daugelį dalykų ŽV stengiuosi išsiaiškinti iki galo, bet kas toks Bombadilas, visiškai negalvoju. Man atrodo, pasaulyje visuomet turi likti paslapčių, nes kitaip pasidarytų nebeįdomu. O Bombadilą, man rodos, net pats Tolkienas norėjo palikti paslaptimi

Bombadilo nepasirodymas filme mane irgi nuvylė, personažas idomus bei paslaptingas ir mano nuomone, kad ir iškrentantis iš konteksto jis užima svarbia vietą visoje istorijoje. Bombadilas suteikia knygai kažkokia paslaptį bei mistika.

Kažkodėl manau, kad gerai jog scenos su Bombadilu nebuvo. Nežinia kaip jis ten būtų buvęs pavaizduotas, bet vargu ar taip, kad būtų perteiktas Tolkino sukurtasis.
Kai pirmakart skaičiau ŽV skyrių apie jį norėjau tik perverst, nes jis man pasirodė nykus, "greičiau gi jie keliautų toliau". Kai kitą sykį skaitysių (o taip bus vos tik sulauksiu vasaros) reiks labiau įsiskaityt.

Kadangi JRRT buvo religingas, o aš kaip kitoje gijoje parašiau, žiedas sulyginamas su nuodėme, tai Tomas galėtų būti pavaizduotas kaip dievas. Juk žiedas jo neveikia, ir mato, kai Frodas užsidėjo žiedą. Ir miškas yra jo, bet medžiai jam nepavaldūs. Argi tai negalėtų būti palyginimas su dievu? http://www.lksb.lt/forumas/idomu/tema5/ Cia is sito saito

Na, priklausomai, kas tau yra Dievas... Krikščionybėje ne tik Dievas sutvėrėjas, bet visa trejybė. Kai kuriose religijose iš viso tų dievų ne vienas. Tad įdomu, su kokiu būtent lygini. Mažai kas veikia ir, pvz., išminčius, bet jie toli gražu ne dievai. Gal būt Tomas Bombadilas tiesiog gerai pažįsta gyvąjį pasaulį? Dieviškumo čia neįžvelgiu...

Be juk jis nėra elfas ir taip ilgai gyvena... Na aišku, kaip kam atrodo. Daug prasmių šiame personaže galima įžvelgt.

Tai man ir įdomu išgirsti pagrįstą nuomonę. Ilgas gyvenimas - dar ne argumentas. Ar gi dievai paprastai nėra nemirtingi?

Bet juk Elrondas sakė, kiek save atsimenu jis dar ten [ar panašiai]. O apie jo mirtį niekur nėra rašoma.

Bet argi knygos pabaigoje visi veikėjai mirė? Daugybė jų gyvena toliau, kaip ir Tomas. Kas žino, ims dar ir pergyvens... O tai jau - kaip fantazija kiekvieno sužais.

Matau, kad nuomonės pagrįsti negali, tad tuo diskusiją ir baigiu...