Q1nd

Žodynėlis
(žodžiai, kuriuos reikėtų įsiminti)

Skaičiai

1 – minë
2 – atta
3 – neldë
4 – canta
5 – lempë
6 – enquë
7 – otso
8 – tolto
9 – nertë
10 – cainen
11 – minquë
12 – rasta(?) (šis skaičius nebuvo paminėtas pačio Tolkino, bet išvestas iš pirmykštės šaknies RÁSAT)

Pratimai

1. Sukirčiuokite žodžius (kirčiuoto skiemens raides parašykite didžiąsias)

A. Alcar (“šlovė”)
B. Alcarë (ilgesnis viršutiniojo variantas)
C. Alcarinqua (“šlovingas”)
D. Calima (“šviesus”)
E. Oronti (“kalnai”)
F. Únótimë (“nesuskaičiuojamas, beribis”)
G. Envinyatar (“atnaujintojas”)
H. Ulundë (“potvynis”)
I. Eäruilë (“jūrų dumbliai”)
J. Ercassë (“šventas”)

2. FotR-e Sarumanas sako užkeikimą Karadrasui ir žodžius kirčiuoja taip: nai yarVAXea RASSelye TALTuva notto-CARinnar. Kokias padarė klaidas? Ištaisykite jas.

3. Kaip kirčiuotum šiuos lietuviškus žodžius, jei jie būtų kvenjiški?

A. Antalieptė
B. Antakalnis
C. Autobusas
D. Piemenukas
E. Purvynas

Užduočių atsakymus atsiuntė (+) ir neatsiuntė:
(kad būtų aiškiau, kas ir kaip)

Gilthoniel +
Laiqualasse +
Serme +
woodberry +
Nympha +
Maja +
Aiquen +

O maniškių tikrai nėra Du kartus siunčiau tau į AŽ

Deja tikrai negavau pabandyk atsiųsti man į emailą.

O kaip jį sužinoti?

po mano parašu yra, ten pat kur AŽ mygtukėlis 😉
jumpyra@takas.lt

Nuo žioplumo nėr vaistų...

Namų darbuose padarytų klaidų apžvalga

Apačioje surašytos jūsų padarytos klaidos. Prieš paskelbdamos teisingus atsakymus, norėtume, kad atkreiptumėte į šias klaidas dėmesį ir jas ištaisytumėte. Sveikiname šios pamokos lyderius Laiqualasse, Aiquen ir Woodberry, padariusius tik po vieną klaidą (tiesa, Woodberry padarė dar vieną ginčytiną klaidelę, kurią būtinai paminėsime atsakymų apžvalgoje).

Klaidas taisome tokia tvarka:
Laiqualasse taiso klaidą nr. 1 +
Serme: 3, 5, 13 +
Woodberry:6, 11 +
Aiquen:2, 8, 7 +
Maja:4, 10, 12 +
Nympha:9, 14, 15

Teisingus, jūsų nuomone, variantus ir paaiškinimus, kodėl jie teisingi, rašykite čia pat, į šitą giją.

1. alCArë (autorius Laiqualasse)
2. alCArinqua (autorės Aiquen ir Nympha)
3. ORonti (autorės Serme, Maja ir Nympha)
4. EnviNYatar (autorės Woodberry ir Maja)
5. ULundë (autorės Serme, Maja ir Nympha)
6. EAruilë (autorė Maja)
7. ERcassë (autorės Maja ir Nympha)
8. YARvaxea (autorės Aiquen ir Maja)
9. RASSelye (autorės Serme ir Nympha)
10. rasseLYe (autorė Maja)
11. notto-CArinnar (autorės Maja (?) ir Nympha)
12. antaLIeptė (autorė Maja)
13. anTAkalnis (autorės Serme ir Maja)
14. piemeNUkas (autorė Nympha)
15. PURvynas (autorė Nympha)

Tai pirmaujam iš antro galo Jausmas kaip mokykloj (niekad nemokėjau kirčiuoti, nors lietuviškai tariu taisyklingai)...
Su klaidų taisymu irgi nekas, nes nelabai įsivaizduoju, kaip turėtų būti iš tikro. Pabandysiu paaiškinti, kodėl taip sukirčiavau ir koks galėtų būti kitas variantas

4. suskirsčiau į skiemenis taip: en-vi-ny-a-tar (pagal savo skambėjimo supratimą...). Kadangi antras nuo galo skiemuo trumpas, tai sukitčiavau trečią - NY. O jeigu suskirstyti taip - en-vi-nya-tar, tai tikriausiai reikia kirtį dėti ant VI?
10. man gavosi taip: ra-sse-ly-e, ir kirtį uždėjau ant LY (nes pagalvojau, kad antras nuo galo skiemuo ilgas), bet gal turi būti ra-sse-lye ir kirčiuotas RA.
12. sukirčiavau an-ta-li-ep-tė (nes pagal teoriją ie nėra dvibalsis ir sudaro atskirus skiemenis), o kadangi antras nuo galo skiemuo trumpas, tai kirtis ant LI. Bet jeigu skiemenuoti lietuviškai - an-ta-liep-tė, tai kirčiuotas būtų TA.

...daugiau niekas į galvą neateina...

Joooo, jausmas tikrai nerealus Vėl atsiskaitinėti prie lentos, kad ir virtulalios... po tiek metų... hehe. Ir panikos beveik tiek pat...

2. alcaRINqua- čia man buvo truputis "konfūzo", nes negalėjau apsispręsti, kaip suskirstyti skiemenimis žodžio pabaigą, bet tiek al-ca-rin-qu-a, tiek al-ca-rin-qua kirčiuojasi vienodai, kirtis ant rin. Pirmu atveju antras nuo galo skiemuo gaunasi trumpas, ir tarp balsių nėra dviejų priebalsių; antru atveju rin ir gaunasi antras skiemuo nuo galo, i atskirta nuo u dviem priebalsem.... Bet kažkaip man atrodo, kad teisingas pirmasis aiškinimas. (Pas mane, berods, taip ir buvo sukirčiuota, ar ne?) Panašu, kad susipainiojau...
8. yarVAxea- yar-va-xe-a, taip turėtų būt? xe trumpas, vadinasi, kirtis šoka ant va...
7. erCASsë- dvi s, vadinasi, kirčiuota a.

Turiu nuojautą, kad visiškai nugrybavau į lankas... Bet užtat supratau, kur pati padariau klaidą...

Hmm... Klaida tai klaida

Tuomet teisingas variantas turėtų būti ALcarë, žodžio skirstymas skiemenimis - Al-ca-rë, ir antras skiemuo nuo galo - trumpas... O klaidą padariau, matyt, dėl to, kad buvau šventai įsitikinęs, kad Quenya'os kirčiavimas visiškai atitinka lotynišką, o ten 'a' raidė paprastai būna ilga.

*Atlikęs privalomą dalį Laiqualasse grįžta į suolą, bet staiga kažka prisimena ir nedrąsiai prašneka:*

Jei leisit įsiterpti, norėčiau pamėginti paaiškinti Majai ir Aiquen kai kurias klaidas
Tai va - jungiani ny, ly bei ty kvenjiškai tariami 'nj', 'lj' ir 'tj'. Todėl skiemuo 'lye' būtų tariamas 'lje' ir turėtų du priebalsius. Taigi žodyje 'rasselye' po pirmos 'e' eina du priebalsiai, dėl to kirčiuojama 'raSSElye'. Analogiškai su 'antaliepte' - žodį skiemenimis suskirsčiau 'lietuviškai', t.y. 'an-ta-liep-tė', bet kadangi po 'ie' eina dvi priebalsės, kirčiuojamas antras nuo galo skiemuo - 'antaLIEPtė'.
Tas pats su žodžiu 'alcarinqua', nes 'qu', tariama 'kv' atitinka du priebalsius, ir labai tvarkingai galima kirčiuoti priešpaskutinį skiemenį.

...kyla įtarimas, kad nugrybavau į lankas dar labiau, nei pačios klaidų autorės... bet jei taip, bent pats suprasiu klydęs

Ačiū, Laiqua, už pagalba Nors nesu tikra ar gerai viską suprantu.
Skiemuo ilgas tuo atveju, kai yra ilga balsė arba po balsės eina dvi priebalsės. Bet kur turi būti tos priebalsės? Maniau kad tame pačiame skiemenyje po balsės turi būti dvi priebalsės. O dabar gaunasi, kad jei apskritai yra dvi priebalsės iš eilės, nesvarbu kad išsidėsčiusios per du skiemenis?

Įtariu, kad nesvarbu, keliuose skiemenyse, svarbu, kad dvi.

manau, kad kirčiavimas neturėtų priklausyti nuo to, kaip suskirstome žodį skiemenimis. Be to, dvigarsiai 'ly', 'ty' ir 'ny' nėra skirstomi į atskirus skiemenis. O ir kitais atvejais turbūt galima laikyti, kad priebalsės dvi, nepriklausomai nuo to, ar jos yra viename skiemenyje, ar ne.

Laiqua, viską gerai tu aiškinai

Maja ir Aiquen, abi padarėte tą pačią klaidą - pagalvojote, kad 'y' yra balsė, o iš tikrųjų yra priebalsė (tariama 'j') - priešingai nei lietuvių kalboje. Lygiai taip pat su 'u' junginyje 'qu', kuris tariamas kaip 'cw'='kw'.
Taigi 'ny' žodyje 'envinyatar' tikrai nebus atskiras skiemuo, nes neturi balsės. taip pat su 'qu' 'alcarinqua' ir su 'ly' 'rasselye'.

Ir taip - tos priebalsės gali būti skirtinguose skiemenyse, svarbu, kad jos yra. Tiesą sakant, patogesnis kirčiavimo būdas būtų ne skirstant skiemenimis, o tiesiog paimant antrą nuo galo balsę (nes balsė - skiemens pagrindas) ir žiūrėti, ar ji ilga (o gal tai - dvibalsis), o jei trumpa - ar po jos eina du priebalsiai. Tada būtų mažiau painiavos su skiemenimis.

Dėl "Antalieptė". taip... galima visaip suprasti. užduotis buvo "jei būtų elfiški", todėl gal ir tiesa, kad 'ie' - ne dvibalsis. Žodžiu, šita klaida - nieko baisaus

Gerai, paprastesnė kirčiavimo taisyklė: imate antrą nuo galo balsę ir žiūrite:
Galbūt po jos yra dvi priebalsės arba ji turi akcentą? Valio, kirčiuojame balsę.
Stop. O gal prieš ją dar yra kita balsė? Jeigu susidaro dvibalsis, kirčiuojame tą prieš ją esančią.
O jeigu vargšelė vieniša, t.y. aplink - tik po vieną priebalsę, keliamės į dar tolimesnę nuo galo balsę...

Ir kolegos iš Belgijos žodžiai:
i usually always put stress on long vowel or otherwise 2nd-to-last vowel (if i dont especially take care of tolkiens rules)

Štai ir mano eilė taisyti klaidas..

3. ORonti. Po visų paaiškinimų pasidarė kurkas suprantamiau. Taigi, turėtų būti orOnti.

5. ULundë. Ištaisau į ulUndë.

13. anTAkalnis. Turėtų būti antakAlnis. (Visur žymėjau tik kirčiauotą balsę)

Visiškai teisingai, Serme

O šiaip... bala nematė to kirčiavimo vis tiek kalbėti kvenjiškai nedažnai teks, o gramatika dėl kirčiavimo spragų nenukentės tik šiaip, dėl bendro išsilavinimo verta mokėti.

Nors šitos klaidos kaip ir ištaisytos, bet prašviesėjus situacijai ir mano galvai, sukirčiuota turi būti taip: enVInyatar, raSSElye ir antaLIEPtė. ...tikuosi...

Teisingai, Maja.

O dabar sveikinu Gilthoniel! Nei vienos klaidos! =D> Nors ir vėliau atsiuntė, bet teigia į šitą giją pažiūrėjusi tik po to, kai parašė nd. Tai va, turime tikrą pirmūnę