Projektas: pagalba naujokams

Brangieji brangiausieji,

nebe pirmą kartą iš naujokų pusės pasigirsta, kad jiems sunku orientuotis forume, kad jis didelis ir pan. Per paskutinį susitikimą apie tai šiek tiek pasikalbėjome. Sakiau, kad buvau pradėjusi mąstyti apie kokią nors "parankinę giją" specialiai naujokams, kurioje būtų paaiškinta, pavyzdžiui, kad kai kurias gijas reikėtų perskaityti nuo pradžios iki galo, o kitų - visai nebūtina; arba kur eiti, ką daryti, kaip susigaudyti. Bet pamąsčiau ir nusprendžiau, kad geriau būtų, jeigu tokią "instrukciją" rašyčiau ne aš ar kas nors kitas iš forumo vadovybės, o jau apsitrynę forumiečiai, kurie patys visai neseniai buvo žali naujokai. Todėl laukiu jūsų nuomonių šia tema bei konkrečių pasiūlymų: ką galėtume surašyti į tokią parankinę giją?

Tai kad yra taisyklės, ir jos, IMO, visai aiškios. O jei kas neaišku, galima gi kliktelti ant gijos, peržvelgti keletą postų ir taps daugmaž aišku, kas apie ką. O jei labai tingisi, tai padarius kliurką paslaugūs moderatoriai visada taktiškai nurodys, kame reikalas.

Taip, taisyklės aiškios. Bet aš atėjau (ilgai buvau neprisiregistravęs) nežinodamas, kas yra Arda ar Varda. Nesupratau tų kategorijų. Klaidžiojau po visą forumą be vietos. Kaip minėjau aš, naujokams forumas atrodo milžiniškas (bent jau man atrodė) ir kaip minėjo Starlin, jis apšilus kojas visiškai taip nebeatrodo. Taigi kaip padaryti, kad naujokai nebėgtų parašę vieną žinutę.
Šitas guide nėra mirtinai reikalingas, bet tikrai nepakentų, bet kaip visą tai pateikti? Ar tai turėtų būti dar viena naujokų gija Šokančiame ponyje?

IMHO toks procesas>>reikia biski paklaidzioti po forumo takus,kad atrastum ko ieskai...kai visko tiek daug,tai ir atrodo neaisku,o daugelis pagalbiniu klonuotu instituciju skirtu naujokams arba nesimato,arba jas tingima perskaityt(taisykles pvz.)naujokams skirtos visur iskabintos taisykles(gal jas raudonai isskirti?),yra prisistatymu gija,bet neretai naujieji prisiregistravusieji savo pirma pranesima paraso kitur(dazniausiai ne tam skirtoje gijoje,o apie 3d isvis nera girdeje)
asmeniskai tai abejoju ar verta kazko daugiau kurti,bet jei tai butu gerai koordinuota gija,tai... 😉

Nemanau, kad yra ant tiek sunku susigaudyti siame forume, nors gal is pradziu taip ir atrode (lyg butu daug topicu, klaidziojimu ir pan), taciau kaip Folkas sake, apsilus kojas viskas ok.

Taisykles aiskios kaip 2x2

Nežinau, ar verta, kadangi problematiškiausi naujokai paprastai jokiu būdu nesinaudos gijomis ir patarimais specialiai naujokams

Na, pavyzdžiui Le seigneur des anneaux ar kaip jis ten, iš pr. gaudėsi sunkokai... Per nazgūlių susitikimą nuskambėjo pasiūlymas padaryti atskirą kategoriją išvis vien tik naujokams ir iškabinti ją pačiame viršuje. Čia būtų vos keletas gijų: sveiki atvykę, taisyklės, bendri paaiškinimai, prisistatymų gija. Viskas. Švaru, tvarkinga, stengiamasi neišplėsti gijų iki begalybės. Tokiu atveju nepakenktų apskritai pergrupuoti forumo kategorijų. Šito mes nusprendėm nedaryti, bet su tauta pasitarus gal paaiškėtų visai kitokia nuomonė. Beje, gijoje "Sveiki atvykę" lyg ir aiškinau net tokius dalykus, kas yra gija, žinutė, kaip parašyti naują žinutę... Bet vis tiek žmonės klausia. Tai ką daryti, kad būtų paprasčiau?

Starlin rašė: Beje, gijoje "Sveiki atvykę" lyg ir aiškinau net tokius dalykus, kas yra gija, žinutė, kaip parašyti naują žinutę... Bet vis tiek žmonės klausia. Tai ką daryti, kad būtų paprasčiau?

Nesukti sau galvos, va ką. Todėl, kad nors tu per galvą verskis, bet atsiras naujokų, kurie kažko nesupras arba nenorės suprasti. Forumas nėra didelis, toli gražu, tai viena. Taisyklės visur iškabinėtos, tai du. Pavadinimai arba lietuviški, arba lietuviškai bent jau paaiškinti -- trys. Visai tai susideda į pakankamai lengvą orientavimąsi forume. Nėr čia ko tupinėti apie tuos newbius kaip apie kokius penkiamečius. Lai patys mokosi. Norės dalyvauti forumo reikaluose -- išmoks. Neišmoks - tai tokių niekam ir nereikia.

O atskira kategorija tik naujokams...nu nežinau, mane kaip naujoką tokia "Forum Super Light Decaf for dummies" versija tik atbaidytų: nenorėčiau į tokią vietą, kur mane automatiškai priskiria "specialiesiems poreikiams".

Techniniai dalykai - viena. Dėl jų ir aš manau, kad nereikia sukti galvos - susigaudys patys. Visai kas kita yra kaip naujokams įsilieti į pačią forumo bendruomenę, o tai visi čia jau tokie vieni su kitais susigyvenę, jog žmogui iš šalies gali būti nejauku brautis. Nežinau. Visokie VspL, subtilios užuominos - man atrodo, kai forumas toks nedidelis, tai ir atmosfera kamerinė, todėl naujokams gali būti sudėtinga būtent tuo aspektu. O gal ir ne, aš tai neįsivaizduoju

Tai kad čia daugumoj visi labai draugiški su naujokais. Blogiausiu atveju, indiferentiški. (khem... ) Dėl nejaukumo brautis -- o kas čia nejaukaus? Juk viešas forumas, ne privati kažkieno virtuvė. O kad vieni žmonės su kitais labiau susigyvenę, tai kas čia nuostabaus? Visur taip yra. Natūralu kad tie, kurie kartu į visokias iškylas išvažiuoja bus tarpusavyje labiau susibendravę, ir nematau tame problemos. O jei koks dar kojų nespėjęs apšilti naujokėlis nori per 5 sekundes tapti "saviakas" susicementavusiai chebrai, nu tai jo utopijos yra jo problemos. Gyvenime taip nebūna.

Manau, kai yra taisyklės, jokios spec. pagalbos programos nereikia.Adaptacija-tai jau naujoko asmeninis reikalas.Vieni greitai tampa savi (kaip shlykshtukas ), kiti lieka amžini naujokai su 12 žinučių nuo prisiregistravimo prieš metus.Natūrali atranka.Be to, juk po kiekvienu forumo skyriumi yra apibūdinimas.Taigi problemų nerandu.

Manau, kad naujokui tikrai kyla neaiškumų ir klausimų, galimėtų, pavyzdžiui, daugiau paaiškinimų įtraukti, pvz., kad ir "vietinio slengo", kurį ne visi supranta (aš pvz. ). Pvz., taip ir nesupratau, kas tas "gliukas", "trivia" ir panašūs žodžiai. Gal kam ir juokinga, bet... Norisi gerai suprasti žmones, su kuriais atėjai pabendrauti...

Dėl klaidžiojimo po gijas... Kaip pastebėjo Starlin, čia naujokui sunkoka atsirinkti, ka reikėtų/norėtų paskaityti, kokia tema pakalbėti, nes yra tikrai nemažai gijų, iš kurių pavadinimo nesuprasi "Apie ką jie ten", todėl manau, kad bent po kai kurių gijų pavadinimais galėtų būti trumpas apibūdinimas, maždaug, "Apie ką mes čia".

Dėl bendravimo, taip, sutinku, kad žmonės čia draugiški, mielai naujokus sutinka. Tai išties džiugina. Nematau problemos ir tame, kad senbuviai labai susigyvenę, tai juk natūralu, kitaip ir negali būti. Ir naujam žmogui tikriausiai neturėtų būti sunku įsisukti į šį ratą. Tačiau kartais pamirštate, kad kalbėdami savo ratui suprantama kalba, galite likti/liekate nesuprasti naujokų. Tikriausiai tai ir būtų pagrindinė jų "pasimetimo" priežastis.

Ačiū Folkui už sveikinimą ir paraginimą prisidėti prie, sakyčiau, "naujokų švietimo programos"

Pvz., taip ir nesupratau, kas tas "gliukas", "trivia" ir panašūs žodžiai.

Gliukas kitaip tariant - haliucinacija, o trivios apibrėžimo ir dabar pats nežinau. Užtenka, kad suprantu ką tai reiškia.
Ištikrųjų dabar, kai pasivartai, tai tikrai visos taisyklės, visi paaiškinimai labai aiškiai surašyti. Atsimenu niekaip nežinojau, ką reiškia IMO/IMHO etc etc, bet va paklausiau ir juos patalpino į paaiškinimus naujokams.
Kas neaišku reikia KLAUST
Ai, pamenu, apsižvalgau, o čia visi Brolijos vaidmenimis išsiskirstę. Brr.. Galvojau, ką man paskirs? Kokį Frodo trečios eilės pusbrolį iš motinos pusės. (nors tiesą sakant pagal nick'ą panašus ir gavausi).

Folkai, tai, kas yra taisyklėse, bei surašyti paaiškinimai yra aiškūs ir suprantmi, tačiau pastarųjų mažoka, ką ir norėjau pasakyt... Dar yra DUK, tačiau greičiausiai, kad ne kiekvienas juos peržvelgia (nekrenta į akis, aš turėjau kokią minutę pagalvoti, ka reiškia tas DUK ).

Kas neaišku reikia KLAUST


Na štai. Folkas 4 žodžiais apibendrino pirmąją pagalbą naujokui.

Gal kada, kai naujokai ims čia plūsti krūvomis ir nazgūlams nusibos atsakinėti į tą patį per tą patį, FAQ naujokams bus reikalingas. O kol kas Folko taisyklės turėtų pilnai užtekt, IMO.

Shly žinutė priminė tokį dalyką apie FAQ iš asmeninės patirties. Teko rašyti FAQ viename forume (ne bendro elgesio or something, bet gana konkrečių dalykų). Pats pasiūliau tą idėją ir pionieriškai įgyvendinau, nes labai užkniso matyti, kaip forumo senbuviai tiesiog siunta, vis atsakinėdami į vienodus naujokų klausimus. Bet ten naujokų sulaukdavom po 10 per savaitę (vidutiniškai). Kai naujokų mažiau, toks FAQ tikrai nepasiteisintų.
Beje, dar vienas dalykas - minėtame forume atsakymus į dažnai pasikartojančius klausimus naujokai galėjo labai lengvai rasti, pasinaudoję paiešką ('searchu'). Galbūt tiesiog būtų galima kaip nors neįkyriai naujokams pranešti, kad tokia funkcija egzistuoja ir ja galima pasinaudoti? Taip pat atrinkti keletą 'raktinių žodžių', kuriuos įvedę naujokai rastų atsakymus į juos kamuojančius klausimus.
Nesu tikras, bet ar naujai užsiregistravusiems vartotojams yra atsiunčiamas laiškelis į pašto dėžutę? Jei taip, ar jis yra standartinis phpBB2 laiškas (velkam, vy a gled tu sy ju ir t.t. ir pan. ir iki Dagor Dagorath amen), ar kaip nors pakeistas? Jei nėra pakeistas, gal vertėtų jį pakeisti taip, kad jis būtų tikrai informatyvus?

Manyčiau, kad laiško naujokams nėra. Va kai latviai ėmė registruotis, tai pati jiems rašiau, kas čia kur, ir dėl suprantamos priežasties. Kiti gi turėtų mokėti skaityti. O kad forumą pirma reikia savaitę paskaitinėti, tik po to imti reikštis - plačiai paplitęs patarimas.

Be to, man atrodo, kad kiekvienos gijos pradžioje trumpai paaiškinama, apie ką joje kalbama. Jei patys naujokai iš pradžių nepasidomės, kas ir kur, nepaskaitinės forumo, tai vargu ar ką nors pakeisim. Gerai Maja sakė, kad viskas priklauso nuo žmonių - kai kuriems aiškink neaiškinęs, vis tiek jokios naudos. Bet taisyklių antraštes gal ir vertėtų paryškinti

Galbūt galima tame 'guide' ir apsiriboti bendrais patarimais: kad geriausia paskaityti pirmą ir kelias paskutines gijos žinutes, kad pliurpaluose išvis nebūtina nieko skaityti, ir pan. Nes būna, kad ateina žmonės, niekada nesusidūrę su forumais, todėl nežino, kas kur ir kaip veikia, koks diskutavimo principas (aš čia ne apie techninius dalykus). Tiems, kurie jau yra pagyvenę forumuose, imho jokių problemų neturėtų kilti niekur (nei pas mus, nei kur kitur), nes žino, ko tikėtis iš vienokių ar kitokių foruminių reiškinių.

Paryškinti gijų, atrodo, neįmanoma... Tik prilipint.

Įtariu, kad dabar reiktų kalbėti ne apie atskirą "vadovą", o apie esamo "Sveiki atvykę" pagerinimą. Stengiuosi jį atnaujinti, bet ne visada prisimenu. Į žodynėlį trivia ir gliuką įdėsiu.

Siūlau:
1. Prilipinti naujokų giją
2. Ištrinti iš jos pavadinimo "Versija 1.02", nes atrodo tikrai, hrum, baugiai ir painiai Nei naujokui aišku, kas tas 1.02, nei jam tai rūpi. Per tuos skaičiukus gali ir nepamatyti žodžių "klausk - atsakysim" Mano manymu, iš vis užtektų "Prisistatykite, naujokai! 2"
3. Pirmą gijos žinutę susistemizuoti. Užuot naudingas nuorodas į DUK, žodynėlį ir kt. įtraukus į tekstuką, būtų gerai padaryti aiškų ir suprantamą sąrašiuką, pvz.:
Naujokui naudinga perskaityti:
DUK - ten paaiškinta [tas ir anas...];
Žodynėlis - surašyta [šis bei tas...];
Dar kažkas - informacija apie tą ir ąną.
Ar panašiai