Tolkino ir mūsų pasaulio sutapimai

Edose buvo geras

Silme Nuquerna rašė:O ar žinojot, kad Čekijoj yra alus "Radegast"

Be to, trivia'oje išsiaiškinta, kad Astrachanė anksčiau vadinosi Itiliu

LKŽ:

*tùlkas (sl.) sm. <...> 1. <...> vertėjas: Per tulkus kalbėti. N. Nė vieną žingsnį be tulko. Klp. Ragainės burmistras prašė perguldymo į vokišką kalbą pritvirtinto prisaikinto tulko <...> 2. Grv piršlys. Anas buvo tulkais <...> Buvo tulkai par Marytę.

*tulkáuti 1. vertėjauti 2. slankioti

Atitulkáuti - išversti
Ištulkáuti - išvilioti
Pértulkauti - išversti
Pritulkáuti - prikalbinti

Radau tokį apiplyšusį popierioką prie lovos:

(iš Beresnevičiaus "Religijų istorijos metmenų")

...polabiečiai garbinę dievą Sivą, kita odobritų šaka - Radigastą.

Thietmaras dar aprašo lucicų, priklausančių redarų (?) genčiai šventovę, kuri stovėjo Radogaste (iki šiol neidentifikuota vietovė).

Jeigu ką, čia apie slavus (bet man šviečiasi, kad kažkas jau šitą faktą minėjo).

Įtartinai primena Įdomybes

A, po pusės metų "prišilo" Perkeliu Manvės erelius čia ir pervadinu tą čia, kad iš pavadinimo būtų aišku, apie ką.

smeli sausio 5, 2005, 9:24 Manvės ereliai ir kiti sutapimai
--------------------------------------------------------------------------------
Mordor's gigantic eagles really flew
By Nigel Hawkes


THE enormous eagles that swoop down in the film trilogy The Lord of the Rings to rescue Sam and Frodo from a desolate New Zealand landscape masquerading as Mordor may not be as far-fetched as they seem.
Genetic data just published provides new details of the evolution of a New Zealand eagle so big that it was near the upper limit of body weight for flight. Haast’s eagle was vast, with a wingspan of up to 3m (9ft 10in) and a weight of 15kg (33lb), but it preyed on huge flightless birds — moas — that weighed ten times more.

The eagle’s goose was cooked by the arrival of man. Maori oral history, rock art and eagle bones shaped into tools by man prove that the first settlers co-existed with the huge eagle, and may even have been threatened by it.

A team from Oxford, University College London and universities in the US and New Zealand has isolated DNA from fossil remains of the long-extinct bird and compared it with the DNA of 16 surviving eagle species. The conclusion is that the closest relations to the giant are some of the smallest eagles of all, the little eagle and the booted eagle, which weigh about 1kg and have a wingspan of 1.2m.

The team, led by Michael Bunce, of the Henry Wellcome Ancient Biomolecules Centre at Oxford, conclude that Haast’s eagle arrived in New Zealand relatively recently as a smallish bird from Asia or Australia, then grew explosively. It swooped at up to 50mph, grasping the hindquarters of the flightless moa, killing it by inflicting crushing wounds.

The end came after colonisation. Men found the moa easy to hunt. The birds became extinct. Deprived of its source of food, the eagle followed.

Argi tam tikrai reikia atskiros gijos? Tada ji tebūna skirta ne tik ereliams.


Indraja sausio 5, 2005, 13:31
--------------------------------------------------------------------------------
Kažkam pagaliau šovė į galvą tai, ką hobitai sugalvojo jau seniai: http://www.delfi.lt/news/daily/science/ ... id=5763614 Detalės skiriasi, bet principas - ne.


Anonymous sausio 5, 2005, 20:42
--------------------------------------------------------------------------------
O girdejote kad Rusijos miskuose, na tam didesnem yra pusiau zmoniu pusiau medziu! Cool. Tipo jie padada pasiklydusiems zmoniems iseiti is misko kaip miela yra entu O kazkur Afrikoje zmones gyvena kalne visai kaip nikstukai, jie ten istisas civilizacijas ikure, didziulius miestus O Lietuvoje yra Gudusis miskas beja kaskas sake kad elfai moka keisti pavidala, tai gali buti (na jei tai tiesa) kad elfai tarp musu!


Aiquen sausio 5, 2005, 21:34
--------------------------------------------------------------------------------
Asirelfai, o įrodymai kur? Kokiame straipsnyje atkasei? O gal čia tik dabar sugalvojai?


Anonymous sausio 5, 2005, 23:00
--------------------------------------------------------------------------------
Aiquen rašo:
Asirelfai, o įrodymai kur? Kokiame straipsnyje atkasei? O gal čia tik dabar sugalvojai?

Apie entus Rusijoje kazkas pasakojo, apie miestus kalne skaiciau kazkokem zurnale, jie neklystu "Bureja" ar kur jau nepamenu, o apie elfus keiciancius pavidala tai ir kazkas pasakojo na kaip ir svariu irodimu ner tik informacija pereinanti is lupu i lupas...


smeli sausio 6, 2005, 9:12
--------------------------------------------------------------------------------
aga, Rusijos larperiai tikrai garsus


Indraja
kovo 28, 2005, 18:01
--------------------------------------------------------------------------------
Pamačiau anglišką genetikos vadovėlį, kuriame pacituotos Žiedo eilės – mat bakterijų DNR molekulės, „chromosomos“ ir plazmidės, beveik visada yra žiedinės...


Indraja
--------------------------------------------------------------------------------
Nieko neprimena?
http://www.nasa.gov/multimedia/imagegal ... e_353.html

Beje, National Geographic perskaičiau visą straipsnį apie neseniai atrastus mažuosius H.erectus atstovus, ir žodis "hobbits" ten buvo ne kartą paminėtas. O gal Hobbit, kaip vardas (Ale taip ir australopitekę Lucy galima su kuo nors suasocijuot, ne tik su daina, iš kurios jos vardas ).


shlykshtukas birželio 26, 2005, 21:46
--------------------------------------------------------------------------------
Chi chi. Tai va kur ištremia dirbti prasikaltusius Viduržemės dievus!

Dar truputį apie Tolkieno įtaką pasauliui, kokrečiai literatūrai: toks Stephen King ne vienoj savo knygoj yra paminėjęs LOTR ir "Hobbit"; jo VIP serija,"Dark Tower", kaip jis pats sako, yra būtent LOTR inspiruota.


Ore birželio 27, 2005, 10:10
--------------------------------------------------------------------------------
Tamsta priminte man viena SK knyga, berods “Tylos zona“, kur buvo pamineti Tolkino goblinai su*

*Tolkienas-anglu rasytojas, pasaku kurejas

Cia gal ir netiksliai pacitavau, alia mintis pati ta. Vat taip ir zusta naivus jaunimo isitikinimasi, jog JRRT - kazkas daugiau :[[


Starlin birželio 27, 2005, 10:48
--------------------------------------------------------------------------------
Apie floresiensis daug kas rašo kaip apie "hobitus". Mačiau ne tik NatGeo, bet ir Scientific American. Pvz. paveiksliukas ir prirašyta kas nors panašaus į "many call Homon Floresiensis hobbits like the famous creatures from the books by J.R.R. Tolkien." Todėl Wikipedijoj straipsnyje "hobitai" pradžioj ir įdėjau nuorodą į floresiensis


Indraja liepos 16, 2005, 12:58
--------------------------------------------------------------------------------
Hm, tik noras kiekvienam naujam kaului duot naują rūšies pavadinimą...

Dažantis plaukų balzamas "Estel" iš Peterburgo. Gal ir ne sutapimas? Aragornas, plaukus po lietumi plovęs, galiausiai metėsi į kitą kraštutinumą?...


Indraja

Nutariau, kad tarptautinė liaudies daina "I am sailing" yra beveik apie Earendilį ir Elvingą, aišku, home tokiu atveju reiktų suprasti metaforiškai, kaip protėvių namus...

Indraja rašė:Nutariau, kad tarptautinė liaudies daina "I am sailing" yra beveik apie Earendilį ir Elvingą, aišku, home tokiu atveju reiktų suprasti metaforiškai, kaip protėvių namus...

Aha, tikrai tolkinistinė daina, tuo labiau, kad pagal tą pačią melodiją lietuviai dainuoja 'karčemą', o tolkienlietuviai (čia tokia nauja tauta, nepriklausomybę skelbkim ) - 'Dorijatą'

Pipinas Trumpasis - tai karalius, kur popieziaus sriti perkele i Vatikana, tik jo tautybes nezinau. O del Lietuvos, tai labiausiai man primena Ziemgala - ar ne Zemgala? Ir apskritai daug panasiu pavadinimu - tik paieskoti reikia. Beje, neseniai bandziau pasiemusi LOTR zemelapi is neto sulyginti su dabartiniu pasauliu. Labai idomu. Skaiciau viena knyga, kur siuloma teorija, kad Ziedo karas galetu buti Antrasis pasaulinis ( na, Rytai, Vakarai... )...

Su PK II ir LotR analogijom geriau atsargiau: Tolkinas pas aiškiai išdėstė savo požiūrį. Aišku, visa tai susiję su jo specifine alegorijos/pritaikomumo teorija, ir iš esmės panašumų galima rasti nemažai, tačiau tokie palyginimai tolkinistų nelabai mėgstami.

O Žemgala tai čia kas? Kažko šviečiasi, kad šitaip Buckland išvertė. Jeigu taip, tai oioioi... Bet čia vertimų tema.

Jo..su Zemgalom,Maisiagalom tai atsargiai..juo labiau,kad buvusios tikrosios Ziemgalos mums tik puse priklauso
Pipinas(Pepinas) Trumpasis buvo Karolingu dinastijos(hmmm ar merovingu..susipainiojau.. ) atstovas,zho,pranczu karalius.
del WWII irgi pritariu Starlin,bei zinoma Profesoriaus nuomonei..

Akado imperijoje buvo toks miestas Sūzai. Ir ten gyveno tamsios odos, garbanotų plaukų, nedidukai gyventojai. Jėga, ką?

Neblogas vertimas, Starlin Bet vieno nesuprantu: kodel tokinistai kaip tu sakai, nemegsta uzuominu apie Tolkieno pasaulio ir musu lyginima?

Jeigu perskaitėt įvadą į ŽV antrąjį leidimą, turėjot suprasti Nemėgsta ne paties lyginimo fakto - priešingai, dauguma tolkinistų, su kuriais teko rimtai aptarinėti Tolkino kūrybą, sėkmingai jį interpretuoja remdamiesi būtent lyginimu. Nemėgstami yra bandymai lyginimus vesti prie alegorizavimo, t.y. konkretaus Tolkino kūrybos ir kokio nors "mūsų pasaulio" įvykio sugretinimo, ar netgi sakymo, kad ta ar ana istorija atspindi būtent tą ar kitą idėją, ir ne kitokia. Taip yra dėl aname įvade minimo Tolkino požiūrio į "alegoriją" (allegory) ir "pritaikomumą" (applicability). "Pritaikomumo" teorija sako, kad kūrinys, jo idėja gali būti pritaikyta įvariems atvejams. T.y. Sarumanas gali būti ir Hitlerio, ir Lukašenkos, ir bet kurio kito diktatoriaus atspindys. Taip pat Sarumanas gali būti suprastas kaip abstraktus despotas. Kaip abstraktus kapitalistas. Kaip autoritetingo tėvo simbolis. Kaip dar šimtai dalykų - viskas čia priklauso ne nuo autoriaus įgeidžio, o nuo to, kaip skaitytojas perskaito ir įvertina tekstą. Labai bijau pameluoti, bet, man regis, būtent šis požiūris labiausiai Tolkiną priartina prie moderniosios literatūros (apie modernaus ir postmodernaus santykį išmanau labai miglotai, taigi patikslinkit, jei negerai sakau).

Štai kodėl palyginti ŽV istoriją su WWII galima, ir net reikia, nes sąsajų daug. Bet nereikia suprasti ŽV tiesmukai kaip WWII alegorijos. Na ir kas, kad yra tos sąsajos. Yra ir tūkstančiai kitų sąsajų - su įvairiais epais, mitologijomis, simbolių sistemomis, galų gale su konkrečiais biografiniais, geografiniais, ekologiniais ir, kaip minėta, istoriniais faktais. Svarbiausia, ką ŽV reiškia jums, skaitytojams. Atradę, kas jums svarbu, galite diskutuoti su kitais skaitytojais ir sužinoti, ar jiems taip pat tas pats įstrigo - jeigu ne, aiškintis kodėl, žiūrėti, kokias dar interpretavimo galimybes atveria Tolkino ar bet kuri kita kūryba. Tokia, mano manymu, yra pritaikomumo koncepcijos esmė.

TAISA: beje, o didžiausias paradoksas tas, kad "Tolkino pasaulis" ir yra "mūsų pasaulis". Tik mūsiškis, palyginti su jo, jau gerokai pasenęs... Žr. Silmarillion, ŽV priedai, HoME.

Laiqualasse rašė: Aha, tikrai tolkinistinė daina, tuo labiau, kad pagal tą pačią melodiją lietuviai dainuoja 'karčemą', o tolkienlietuviai (čia tokia nauja tauta, nepriklausomybę skelbkim ) - 'Dorijatą'

Šiandien eidama į universitetą netikėtai prisiminiau, kad mes tai ne pagal "I am sailing" dainavom, o pagal tą kitą... Nutariau, kad būtinai reikia primint forume - Indraja, jei dar neišsiuntei fantastikai.lt, tai atkreipk dėmesį. Ačiū.

Dainavom pagal abu, ir pagal abu gerai gaunasi. [Tik gal 'Sailing' variantu dainavom jau tik keturiese likę, dėl to ir neatsimeni]

vasario 9, 2006, 10:18
Dainos dainos...
"Apie tolimą Tėvynę"

Iš pradžių - noldiškai:
Берег мой, покажись вдали
Краешком, тонкой линией.
Берег мой, берег ласковый,
Ах, до тебя, родной, доплыть бы,
Доплыть бы хотя б когда-нибудь.

O po to - hobitiškai:
Где-то далеко, очень далеко
Идут грибные дожди...

(Pusantros "17 pavasario akimirkų" serijos pažiūrėjau ir per paskutiniąją pamiegojau... Ogi labai geras serialas, kai nuo pradžių pamatysiu - parašysiu. Galgi dar yra tokių nemačiusių grybų kaip aš.)
<hr>balandžio 24d.
Ir dar eiliukas. Vežantis.
<hr>25d. Neištvėriau - toks vežantis, jog nusipelnė VspL visomis prasmėmis. Tik vertimas nėra tobulas (ir jis ne pagal šį puslapį, o pagal žemiau nurodytąjį).

Septyni jie,
*septyni jie.
Gelmėje vandenyno
*septyni jie,
danguje nuožmūs
*septyni jie.
Jie užaugo namuos
*gelmėje vandenyno,
jie ne vyrai
*irgi ne žmonos,
vėjai jie,
*visa kur klaidžioją,
žmonų nė neturi,
*vaikų nė negimdo,
nei atleisti,
*nei pagailėti nemoka,
nei jiems maldos,
*nei maldavimai rūpi,
tarytum žirgai
*kalnuose jie išdygsta,
Ea plėšikai,
*dievų pasiųstieji,
kur stovi ant kelio,
*takus aptemdę.
Pikti jie,
*pikti jie.

Septyni jie,
*septyni jie, dusyk septyni,
**dusyk septyni jie.

Dangaus priesaika
*užkeikti būkit,
žemės priesaika
*užkeikti būkit.





Asirų užkeikimas. Į rusų k. vertė Šileiko, iš rusų į lietuvių – Indraja

P.S. Žr. dar čia ir čia.

Tikrai vežantis.ir net baugus :/:
Mes su drauge pastebėjome, kad kažkur Mesopotamijoj buvo toks miestas Urukas. Nieko neprimena? 😉

Šito lyg dar nebuvo?

”I award you the Death's Head Ring of the SS.

It is intended to be:

A symbol of our loyalty to The Leader, of our unwavering obedience to our superiors, and our unshakeable sense of bonding and comradeship.
The Death's Head is the reminder to always be ready to risk one's own life for the life of the whole.

The Runes across from the Death's Head are holy symbols of our past, to which we are once again connected through the philosophy of National Socialism.

Both of the Sig Runes represent the name of our Schutzstaffel -- Protective Echelon. The Swastika and Hagall Rune are intended to keep our unshakeable belief in the victory of our philosophy in front of our eyes.

The Ring is encircled by oak leaves, the leaves of the old German tree.

This Ring may not be acquired through purchase, and it may never be allowed to fall into unauthorised hands.

This Ring is to be returned to the Reich Leader Of The SS upon your discharge from the SS or upon your death.

The making of imitations and copies are punishable offences. It is your duty to prevent their occurrence.

Wear this ring with honour!”
H. Himmler.
***
Upon the death of the wearer the ring is kept at Himmler's Wewelsburg Castle.

O nuotraukų niekur nėra?