Technologijos Ardoje
- Laiqualasse
- Melkoras Morgotas Metraštininkas
- PranešimaiCOLON 8362
- UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 18:22
- MiestasCOLON negyvenu, tai žalingas įprotis
- CONTACTCOLON
Re: Technologijos Ardoje
Dar vienas technologijų aspektas Ardoje (ir ne tik technologijų) - nykimas. Valinore buvo "Aukso amžius", bet ten ir silmariliai, ir turbūt palantyrai, buvo sukurti. Antrajame amžiuje buvo Nūmenoras, nukaldinti galios žiedai. Trečiajame amžiuje matome smarkiai "degradavusią" visuomenę, kuriems Orthankas atrodo magiškas kūrinys, kaip ir tie patys žiedai; miestai griūva; didžioji Viduržemės dalis beveik negyvenama... visiška priešingybė mūsų pasauliui, kuriame visais laikais (net ir "Tamsiaisiais amžiais") vyko progresas ir gyvenimo sąlygų gerėjimas. Kodėl taip yra? Kaip jūs galvojate?
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
- Nimrodel
- Žiedo nešėjas
- PranešimaiCOLON 932
- UžsiregistravoCOLON 12 Rgp 2007, 11:41
- MiestasCOLON Pilaitė
Re: Technologijos Ardoje
Ar į klausimą reikia atsakyti Tolkino žodžiais, ar ieškoti kažkokios logikos pačioje Ardoje?
helou
- Laiqualasse
- Melkoras Morgotas Metraštininkas
- PranešimaiCOLON 8362
- UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 18:22
- MiestasCOLON negyvenu, tai žalingas įprotis
- CONTACTCOLON
Re: Technologijos Ardoje
Klausiau "Kaip jūs galvojate", o ne "Ką apie tai sakė Tolkinas"
Bet jei Tolkino citatų rasi, tai kodėl gi ne.

And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
- Nimrodel
- Žiedo nešėjas
- PranešimaiCOLON 932
- UžsiregistravoCOLON 12 Rgp 2007, 11:41
- MiestasCOLON Pilaitė
Re: Technologijos Ardoje
Aaaai, nu jo.
Jis juk buvo labai prieš visą inudstrializaciją, tad gal visa tai atsispindėjo ir jo kūryboje.
Antravertus, ar galima tuos dalykėlius (palantyrus, silmarilius, žiedus) vadinti technologija? Magija veikiau. Kadangi tai - magija, laisvai galima sieti su tuo, kad kuo toliau, tuo mažiau elfų viduržemy liko, o jie labiau nei žmonės buvo susiję su visokiais fokus pokus.
Jis juk buvo labai prieš visą inudstrializaciją, tad gal visa tai atsispindėjo ir jo kūryboje.
Antravertus, ar galima tuos dalykėlius (palantyrus, silmarilius, žiedus) vadinti technologija? Magija veikiau. Kadangi tai - magija, laisvai galima sieti su tuo, kad kuo toliau, tuo mažiau elfų viduržemy liko, o jie labiau nei žmonės buvo susiję su visokiais fokus pokus.
helou
- Bombadilas
- Žiedo nešėjas
- PranešimaiCOLON 785
- UžsiregistravoCOLON 01 Bir 2009, 16:24
- MiestasCOLON Old Forest
Re: Technologijos Ardoje
Gal ;abiau Magijos technologija, bet vėlgi man atrodo, kad vis daugiau žmonių pradėjo klliautis savimi, o0 ne higher power of elves. Bet patys tiek išminties neturėjo. Deja.
Hey! Come derry dol! Can you hear me singing? Old Tom Bombadil is a merry fellow;
Bright blue his jacket is, and his boots are yellow!
Bright blue his jacket is, and his boots are yellow!
- Laiqualasse
- Melkoras Morgotas Metraštininkas
- PranešimaiCOLON 8362
- UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 18:22
- MiestasCOLON negyvenu, tai žalingas įprotis
- CONTACTCOLON
Re: Technologijos Ardoje
Bet industrializacija juk nelygu mokslo pažangai. Žr. kai kurias žinutes pirmame gijos puslapyje - ten jau rašiau apie teoriją, kad elfų "magija" iš tikro gali būti genetinės inžinerijos padariniai. Tai kodėl gi žmonės tų žinių bent iš dalies neperėmė? Ir kokiais būdais galėjo pradingti noras pažinti ir kurti kažką nauja?Nimrodel rašėCOLONJis juk buvo labai prieš visą inudstrializaciją, tad gal visa tai atsispindėjo ir jo kūryboje.
Net ir iš "išorinės istorijos" pusės žiūrint, kažkaip keistokai atrodo toksai technologinis regresas. Galbūt tu ir teisi, bet man atrodo, kad čia yra kažkas daugiau.
"Bet kokia pakankamai pažangi technologija yra neatskiriama nuo magijos." Berods Heinlein'as šitaip pasakė. O gal Azimov'as. Na kažkuris iš fantastų-klasikų. Ir teiginys tikrai labai teisingas.Antravertus, ar galima tuos dalykėlius (palantyrus, silmarilius, žiedus) vadinti technologija? Magija veikiau. Kadangi tai - magija, laisvai galima sieti su tuo, kad kuo toliau, tuo mažiau elfų viduržemy liko, o jie labiau nei žmonės buvo susiję su visokiais fokus pokus.
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
Re: Technologijos Ardoje
O man kartais atrodo, kad Tolkinas buvo totalus romantikas. Įsivaizduokit pasaulį prieš daug amžių, kada viskas buvo tyra, gražu, nesujaukta. Tada viskas klestėjo, visiems buvo gera gyventi (na, ne visada, bet pasitelkit vaizduotę
). Ir tada kažkas atsitiko, kas privertė tą grožį keltis toliau, kažkur už nepereinamų sienų, kur jis nebūtų sunaikintas ir toliau galėtų laisvai sau klestėti. Ir tada lyg kažkokie atgarsiai, seniai pamiršti, šių dienų žmonėms mistiškomis legendomis apsipynę, šen bei ten išlenda, tik dar labiau padidindami senųjų laikų galią, išmintį, didybę. Ir tada visokių Bryliaus ir Hobitono Gyventojų žinios
"Melas ir niekas
Po rausvu šilku"
Dėl Tolkino kaip romantiko. Juk niekam ne paslaptis, kad romantikams patinka praeitis, jie ieško joje idealų, vertiną ją. Čia primiršusiems 9 klasės literatūros kursą

"Melas ir niekas
Po rausvu šilku"
Dėl Tolkino kaip romantiko. Juk niekam ne paslaptis, kad romantikams patinka praeitis, jie ieško joje idealų, vertiną ją. Čia primiršusiems 9 klasės literatūros kursą

Nes tavo jėga, turtai, valdžia
Turėjimas nieko, nieko neturėjimas,
Turėjimas nieko...
Turėjimas nieko, nieko neturėjimas,
Turėjimas nieko...
- Laiqualasse
- Melkoras Morgotas Metraštininkas
- PranešimaiCOLON 8362
- UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 18:22
- MiestasCOLON negyvenu, tai žalingas įprotis
- CONTACTCOLON
Re: Technologijos Ardoje
Įdomi interpretacijaHurinas rašėCOLONO man kartais atrodo, kad Tolkinas buvo totalus romantikas. <...>

And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
- Laiqualasse
- Melkoras Morgotas Metraštininkas
- PranešimaiCOLON 8362
- UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 18:22
- MiestasCOLON negyvenu, tai žalingas įprotis
- CONTACTCOLON
Re: Technologijos Ardoje
Po sausio Tolkinėjimų prisėdau ir paverčiau porą puslapių užrašų aštuoniais puslapiais rašliavonės. Jei kam įdomu - straipsnis apie Ardos technologijas yra tinklalapyje.
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
- Vulpecula
- Mūvėjo Žiedą
- PranešimaiCOLON 466
- UžsiregistravoCOLON 08 Spa 2007, 18:43
- MiestasCOLON Vilniava
Re: Technologijos Ardoje
Įdomu buvo paskaityti
Genetiškai modifikuoti jonvabaliai ir medžiai man labiausiai patiko
Įdomios teorijos dėl Earendilio buteliuko ir palantyrų, bet sugadina visą romantiką 



Re: Technologijos Ardoje
Visumoj labai įdomųs visi straipsniai.
Konkrečiai kalbant apie technologijas man rodos prašauta su mėnulio runų paaiškinimu.
Jeigu nuo mėnulio atsispindėjusi šviesa ir yra poliarizuota, ji, praeidama žemės atmosferą greičiausiai depoliarizuojasi dėl pakelyje sutiktų daugybės vandens ir kitų kietųjų dalelių. Va kai bus artimiausia giedra naktis reikės patikrinti. Labai lengva tai padaryti.
Aš vistik labiau linkęs tikėti magija Tolkieno kuryboje, kai noriu apie mokslą paskaityti pasiimu kokį žurnalą.
Genų inžinerija skamba kažkaip jau ekstremaliai. Juk tam reikia daugybės resursų (nekalbu apie pinigus) ir vien kad sukurtum įrangą genų manipuliacijom pradžioj turi sukurti/išrasti begales daug paprastesnių įrenginių, palapsniui ištisas laboratorijas. Mano galvoj kažkaip visa tai nesiderina su Arda, gal dėl to kad kasdiena panašias laboratorijas matau savo akimis..
)
kažaip prisiminiau tokį PC žaidimą "ARCANUM of steamworks and magic" Jame labi panaši atmosfera, kur gyvenimas lyg ir panašus į 19amžių, gali priešus žudyti lanku ar kirviu ar burtais, bet pasiekęs tam tikrą lygį gali susikonstruoti robotą, ar skristi dirižabliu. Kažkiek primena Grafystės technologijų kontraversiškumą.
Įdomu o Ardoje ar buvo naftos?
Konkrečiai kalbant apie technologijas man rodos prašauta su mėnulio runų paaiškinimu.
Jeigu nuo mėnulio atsispindėjusi šviesa ir yra poliarizuota, ji, praeidama žemės atmosferą greičiausiai depoliarizuojasi dėl pakelyje sutiktų daugybės vandens ir kitų kietųjų dalelių. Va kai bus artimiausia giedra naktis reikės patikrinti. Labai lengva tai padaryti.
Aš vistik labiau linkęs tikėti magija Tolkieno kuryboje, kai noriu apie mokslą paskaityti pasiimu kokį žurnalą.
Genų inžinerija skamba kažkaip jau ekstremaliai. Juk tam reikia daugybės resursų (nekalbu apie pinigus) ir vien kad sukurtum įrangą genų manipuliacijom pradžioj turi sukurti/išrasti begales daug paprastesnių įrenginių, palapsniui ištisas laboratorijas. Mano galvoj kažkaip visa tai nesiderina su Arda, gal dėl to kad kasdiena panašias laboratorijas matau savo akimis..

kažaip prisiminiau tokį PC žaidimą "ARCANUM of steamworks and magic" Jame labi panaši atmosfera, kur gyvenimas lyg ir panašus į 19amžių, gali priešus žudyti lanku ar kirviu ar burtais, bet pasiekęs tam tikrą lygį gali susikonstruoti robotą, ar skristi dirižabliu. Kažkiek primena Grafystės technologijų kontraversiškumą.
Įdomu o Ardoje ar buvo naftos?
- Laiqualasse
- Melkoras Morgotas Metraštininkas
- PranešimaiCOLON 8362
- UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 18:22
- MiestasCOLON negyvenu, tai žalingas įprotis
- CONTACTCOLON
Re: Technologijos Ardoje
Ačiū už komentarus 
Kai kurie kiti vabzdžiai irgi orientuojasi pagal poliarizuotą šviesą.

O Orodruinas iš tikro buvo naftos platforma 

Pats niekad netikrinau, bet visur rašoma, kad Mėnulio šviesa yra poliarizuota. Ir Žemės paviršių pasiekianti Mėnulio šviesa vis tiek poliarizuota. Vienas iš pirmų gūgliaus rezultatų, ieškant informacijos apie tai, yra pranešimas apie tyrimą, kaip Mėnulio šviesos poliarizacija padeda orientuotis erdvėje afrikietiškam mėšlavabaliuiTundrus rašėCOLONKonkrečiai kalbant apie technologijas man rodos prašauta su mėnulio runų paaiškinimu.
Jeigu nuo mėnulio atsispindėjusi šviesa ir yra poliarizuota, ji, praeidama žemės atmosferą greičiausiai depoliarizuojasi dėl pakelyje sutiktų daugybės vandens ir kitų kietųjų dalelių. Va kai bus artimiausia giedra naktis reikės patikrinti. Labai lengva tai padaryti.

Niekas nesako, kad negalima tikėti magija, bet man asmeniškai yra labai įdomu paieškoti realių mokslinių paaiškinimų tiems magiškiems dalykams. Prisiminkime trečiąjį Klarko dėsnį.Aš vistik labiau linkęs tikėti magija Tolkieno kuryboje, kai noriu apie mokslą paskaityti pasiimu kokį žurnalą.
Taip, tai yra viena iš problemų, kodėl man irgi genų inžinerija atrodo sunkiai įtikimas paaiškinimas. Tačiau kažkada apie tai padiskutavę priėjom išvados, jog galbūt orkai yra ne Morgoto kūriniai, bet nenusisekusių elfų genetinių eksperimentų rezultatas. Vėliau, kai modifikavimo procesas buvo pakeltas iki tokių aukštumų, jog nebereikėjo didžiulių laboratorijų, visa informacija apie nesėkmes buvo sunaikinta propagandos tikslaisGenų inžinerija skamba kažkaip jau ekstremaliai. Juk tam reikia daugybės resursų (nekalbu apie pinigus) ir vien kad sukurtum įrangą genų manipuliacijom pradžioj turi sukurti/išrasti begales daug paprastesnių įrenginių, palapsniui ištisas laboratorijas. Mano galvoj kažkaip visa tai nesiderina su Arda, gal dėl to kad kasdiena panašias laboratorijas matau savo akimis..)

Nežinau, stympankas man su Arda asocijuojasi gerokai mažiau, nei elfų genetinės modifikacijos...kažaip prisiminiau tokį PC žaidimą "ARCANUM of steamworks and magic" Jame labi panaši atmosfera, kur gyvenimas lyg ir panašus į 19amžių, gali priešus žudyti lanku ar kirviu ar burtais, bet pasiekęs tam tikrą lygį gali susikonstruoti robotą, ar skristi dirižabliu. Kažkiek primena Grafystės technologijų kontraversiškumą.
Po MordoruĮdomu o Ardoje ar buvo naftos?


And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
Re: Technologijos Ardoje
O gal negalima sakyti Ardoje BUVO. gal ji vis dar yra?
Gal Arda yra paralelinis pasaulis kurio dabar kaikas pas mus ieško. Ten valarai kuria savo muziką ir iš jos viskas išplaukia. O mūsų dalelių ir teorinės fizikos atstovai iškėlė visą mūsų visatą apimančią stygų teoriją (string theory). Grubiai tariant tos stygos virpa ir iš tam tikrų vispesių (gal tiksliau energijos) kombinacijų susikuria visos elementarios dalelės ir tt... Ir iškelta teorija, kad egzistuoja begalė visatų, kekvienoje jų tie virpesiai savaip vos ne atsitiktinai saveikaja ir gaunasi vis kitokia visata.
Labai panašu sakyčiau.
Tad gal pats Tolkienas tiesiog "pabūvojo" toje paralelinėj visatoj ir parašė ką ten matė ir girdėjo..
Gal Arda yra paralelinis pasaulis kurio dabar kaikas pas mus ieško. Ten valarai kuria savo muziką ir iš jos viskas išplaukia. O mūsų dalelių ir teorinės fizikos atstovai iškėlė visą mūsų visatą apimančią stygų teoriją (string theory). Grubiai tariant tos stygos virpa ir iš tam tikrų vispesių (gal tiksliau energijos) kombinacijų susikuria visos elementarios dalelės ir tt... Ir iškelta teorija, kad egzistuoja begalė visatų, kekvienoje jų tie virpesiai savaip vos ne atsitiktinai saveikaja ir gaunasi vis kitokia visata.
Labai panašu sakyčiau.
Tad gal pats Tolkienas tiesiog "pabūvojo" toje paralelinėj visatoj ir parašė ką ten matė ir girdėjo..

- Laiqualasse
- Melkoras Morgotas Metraštininkas
- PranešimaiCOLON 8362
- UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 18:22
- MiestasCOLON negyvenu, tai žalingas įprotis
- CONTACTCOLON
Re: Technologijos Ardoje
Taip, panašumų tikrai yra
Nors mano dūšiai artimesnis ainų muzikos ir Didžiojo sprogimo palyginimas.
Arda kaip alternatyvus pasaulis - irgi įdomus variantas (beveik neabejoju, kad taip ir yra, bet ne kiekvienas pripažįsta daugelio pasaulių interpretaciją). Tačiau Tolkino idėja buvo tokia, kad Arda yra mitologinė mūsų pasaulio praeitis, o ne alternatyvi dabartis.

Arda kaip alternatyvus pasaulis - irgi įdomus variantas (beveik neabejoju, kad taip ir yra, bet ne kiekvienas pripažįsta daugelio pasaulių interpretaciją). Tačiau Tolkino idėja buvo tokia, kad Arda yra mitologinė mūsų pasaulio praeitis, o ne alternatyvi dabartis.
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
Re: Technologijos Ardoje
Jei taip, tai kur ta riba kur mitologinė praeitis baigiasi ir prasideda mūsų pasaulio praeitis/dabartis? Ar mes visi Izilduro palikuonys tada..?Laiqualasse rašėCOLON Tačiau Tolkino idėja buvo tokia, kad Arda yra mitologinė mūsų pasaulio praeitis, o ne alternatyvi dabartis.
- Laiqualasse
- Melkoras Morgotas Metraštininkas
- PranešimaiCOLON 8362
- UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 18:22
- MiestasCOLON negyvenu, tai žalingas įprotis
- CONTACTCOLON
Re: Technologijos Ardoje
Na kaip, jei daugelis (gal net dauguma?) žmonių yra Čingischano palikuonys, tai Izildūro palikuonimis būti taip pat šansų turime 
Mano manymu, Viduržemė egzistavo prieš paskutinį ledynmetį. Arba per tą ledynmetį, ir veiksmas vyko Afrikoje, o Foročelo įlanka yra Viduržemio jūra

Mano manymu, Viduržemė egzistavo prieš paskutinį ledynmetį. Arba per tą ledynmetį, ir veiksmas vyko Afrikoje, o Foročelo įlanka yra Viduržemio jūra

And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation
Nai i cala Eruo siluva tielyasse...