Tikras tolkinistas?

Žinutė

smeli · #81 Standartinė **smeli** » 13 Spa 2004, 14:49

>nes moka susitarti.

jo! mes orkai mokame susitarti!

#82 Standartinė **Indraja** » 14 Spa 2004, 09:40

Norisi apibendrinti sąvokas... (dėl pačių terminų, aišku, galima diskutuoti). Ir, aišku, visi myli

Pagal veiklos pobūdį:
1. Tokino kūrybos mėgėjas - paskaitė knygas, jos jam patiko, kažką širdy paliko, bet nepaskatino elgtis kitaip, nei visos kitos patikusios knygos. Pvz., jei jis visas patikusias sapnuoja, tai ir ŽV susapnuos, bet tolkinistinio larpg žaist neis.
2. Tolkino kūrybos gerbėjas - knygos patiko ir paskatino elgtis kitaip, nei kitos patinkančios knygos, o jei ir taip pat pagal veiklos pobūdį - tai daug intensyviau. Pvz., piešti iliustracijas (man taip tik nuo trijų autorių atsitiko... A.Volkovas, A.Diuma ir patys žinot kas), skaityti autoriaus biografiją, ieškoti kitų, kuriems patinka.
3. Tolkinistas - 2., kuris rado bendrabepročių ir pramogauja, bendraudamas su jais. Būtent bendruomeninis padaras.

2. ir 3. pagal "proto būsenos" intensyvumą gali būti įvairūs. Gali laikyti kūrybą kūryba, arba gali pamanyti, kad ŽV - naujas šv. Raštas. 1. "proto būsena" turbūt nebus itin intensyvi, nes antraip paskatintų elgtis kaip 2., bet ir nebus visai neutrali.

Hm. O kur toj mano frazėj eskapizmas? Tik bandau pasakyti, kad fantastika pratina žmogų prie menamų tikrovių ir duoda erdvės jo fantazijai, tuo pat metu nereikalaudama atsisakyti nuosavo požiūrio į pasaulį (skirtingai nei kokia nors sekta). Menamų tikrovių vietos pasaulyje suvokimas žmogui gali padėti ramiau priimti savo pasaulėžiūrų ir pasaulėjautų komplektą (čia tik dabartinė mano stotelė takelyje, be galo vingiuojančiame tarp ir nuo bei iki panteizmo, ateizmo, agnosticizmo ir kitko... Juk gana sudėtinga laikytis materialistinės-ateistinės pasaulėžiūros ir retkarčiais pasiduoti impulsui atsiklaupt prie apsnigtą upės šlaitą ar dainuoti lietuviškas liūdnas dainas senam keltiškam kalnui, su kuriuo tie krikščionys tiek šimtmečių normaliai nepakalbėjo...) Nesijuokit, kad po tos fantastikos svarbos interpretacijos sakausi "ypatingųjų" nemačiusi.

smeli · #83 Standartinė **smeli** » 14 Spa 2004, 12:47

vo! as tiksliai atitinku 2 ir 3 punktus!

Toma · #84 Standartinė **Toma** » 14 Spa 2004, 12:53

Manyčiau, kad labai teisingai Indrajos viskas sudėliota į vietas. Aš pagal šiuos aprašymus, kaip ir Smeli, išsitenku tarp 2 ir 3. Kažin, ar apskritai šiame forume yra tokių, kurie patektų tik į vieną kategoriją... Čia beveik tas pats, kaip su temperamentu - dažniausiai sangvinikas turi ir choleriko bruožų ir pan. "Grynų" mažoka...

#85 Standartinė **Indraja** » 14 Spa 2004, 14:36

Vėl neaiškiai pasakiau... Negalima būti keliais vienu metu, nes 2., tapęs 3., jau laikomas 3.

Galbūt kai kuriems būdinga evoliucija 1 - 2 - 3 (man lyg taip buvo). Bijau, kad reguliarus buvimas ne tik netolkinistinėse šio forumo gijose yra ryškus 3. simptomas.

Toma · #86 Standartinė **Toma** » 14 Spa 2004, 15:22

Bet gal tada galima būti 2. su trupučiu 3. bruožų? Aš visgi interpretuočiau taip. Epizodinio pabuvimo su bendrabepročiais dar nelaikyčiau virsmu 3. Nežinau, gal čia ir nelabai logiška, bet aš remiuosi pavyzdžiais iš praktikos

#87 Standartinė **Indraja** » 14 Spa 2004, 15:32

Manau, pereinamosios stadijos tarp punktų yra, bet į tolkinistus priimsim ir "su trupučiu bruožų". Visgi punktai labiau diskretūs nei tolydūs, jei taip galima sakyti

Problema gana svarbi - ir biologinę evoliuciją apibūdina arba kaip "punctuated equilibrium", arba "phyletic gradualism" (pamiršau lietuviškai

), t.y., kaip šuolišką ar laipsnišką. Bet turbūt iš tikrųjų yra tų reiškinių derinys... (nebemoku...)
O gal taisyklingiau sakyti "tolkiniečiai"?...

Laiqualasse · #88 Standartinė **Laiqualasse** » 14 Spa 2004, 17:50

Apie 'tolkiniečius' - nepritariu. Mes juk ne Tolkine gyvenam, o formantas '-iečiai' vartojamas būtent su tam tikrų vietovių gyventojais: kauniečiai, kaimiečiai, gondoriečiai

Coranar · #89 Standartinė **Coranar** » 14 Spa 2004, 21:00

Ardiečiai

Įdomios stadijos, bet jų mažoka...Sunku tiksliau apibūdinti

#90 Standartinė **Starlin** » 18 Spa 2004, 11:43

Panaršiau po TORC'ą, radau smagių mintelių ta pačia tema.

(skirtingų autorių nuotrupėlės)

If youhave tons of Orlando Bloom posters you are more obsessed with Orli than Tolkien
[...]
You've read the books more times than you've seen the movies--and you've seen the movies *a lot*.
[...]
When it gets boring on a lecture you start writing down the notes in Tengwar.
[...]
...the book is the first thing you reach for when you get up in the morning--even before you brush your teeth--and the last thing you put down at night before you go to sleep.
[...]
...you shudder anytime anyone uses the word "precious."

Daugiau yra čia

Šiaip dar ieškojau ir rimtos gijos ta tema, bet kol kas nepavyko rasti (ji tikrai yra, tiesiog pavadinimo nepamenu).

Beje, turiu čia tokį prašymą: sumaniau parašyti straipsniuką apie sąvoką "tolkinistas" ir - iš esmės - apie mus, kaip mes gyvenam ir ko mes tikimės iš tolkinizmo. Gal Exon įdės į puslapį, jei gražiai paprašysiu... Na, bet kol kas jis neparašytas ir faktiškai dėl vienos priežasties: noriu pasiteirauti, ar šios gijos dalyviai sutinka, kad jų mintys būtų cituojamos?

#91 Standartinė **Indraja** » 18 Spa 2004, 11:49

Starlin - prašom rašyt straipsniuką ir cituot, bent jau manąsias, kiek telpa. Aišku, yra skirtumas, ar cituosi skirtingų autorių apibrėžimus ir klasifikacijos sistemas, ar tik kitokius pastebėjimus. Pirmuoju atveju reiktų jiems duoti tuos epizodus patikrinti, kad nebūtų netyčinių iškraipymų. Tam straipsniui labai praverstų psichologinis - sociologinis įvadas apie subkultūrines grupes (galima paklausti, ar tolkinistai Lietuvoje yra tokia grupė, ar ne). Lauksim

#92 Standartinė **Starlin** » 18 Spa 2004, 11:51

Kaip tik mokausi psichologijos ir sociologijos įvadą

Cituoti esu numačiusi ir tiesiogiai, ir kaip kokio nors teiginio iliustravimą. Užtat ir TORCą naršau. Labai įdomi tema...

#93 Standartinė **Indraja** » 18 Spa 2004, 12:27

Galima išsiuntinėti anketą su klausimais apie tolkinistinę savijautą. Galima klausti, ar skaitė, ar nuo to ėmė daryti ką nors neįprasto, ar laiko bendravimą su kitais tokiais svarbiu, ar kiti pastebi keistą elgesį, ar jį vertina neigiamai, ar teigiamai, ar žmogui atrodo, kad susidomėjimas JRRt kūryba kenkia kitoms jo veiklos sritims, ar kaip tik padeda, ar leidžia pasireikšti tokiose srityse, kuriose jis kitaip neturėtų progos parodyti, ką sugeba.

Elfhild · #94 Standartinė **Elfhild** » 18 Spa 2004, 16:32

... taip pat reikia nusiųsti anketas tolkinistų artimiesiems arba šiaip žmonėms, kurie juos mato kiekvieną dieną, ir paklausti, ar nepastebėjo keisto elgesio bei kaip jis pasireiškia

Laiqualasse · #95 Standartinė **Laiqualasse** » 18 Spa 2004, 20:18

Starlin rašėCOLONWhen it gets boring on a lecture you start writing down the notes in Tengwar.

E... kad aš taip darau net ir kaip paskaita/pamoka įdomi

O straipsnio idėjai pritariu. Ir cituoti savas mintis (kiek jų čia yra

) leidžiu, kaip ir Indraja, - kiek telpa.

Milda · #96 Standartinė **Milda** » 19 Spa 2004, 11:15

Aha, aš berods čia vienintelė, kuri priklauso 1-ai grupei, kurią apibrėžė Indraja.

Man patio filmai, knygos man patiko dar labiau, ir pačiu Tolkienu žaviuosi.... Bet tai manęs neprivertė ir nepaskatino elgtis LABIAU KITAIP. Nusipirkau tik muzikinį kompaktą ir karts nuo karto brūkšeliu čia ką nors. Tai ir viskas. Prasta iš manęs tolkienistė

Ir žinot ką, tikrai pvydžiu tiems, kurie gali taip "fanatiškai" žavėtis.
O žmogaus žavėjimasi kažkuo turi atspindėti ne tik žodžiai, bet ir veiksmai: skitymas, vertimas, analizavimas, kūryba ta tema ir t.t

#97 Standartinė **Indraja** » 19 Spa 2004, 14:08

Straipsnis, parašytas tik remiantis diskutuotojais, būtų siaurokas. Būtų gerai patyrinėti ir ne foruminius tolkinistus, tarkim, žaidėjus (gal Dywa padėtų?).

Toma · #98 Standartinė **Toma** » 19 Spa 2004, 14:15

Viena pažįstama, sužinojusi, kad kartais apsilankau forume paplepėti apie Tolkieną ir viską, kas su juo susiję, kiek patylėjo, o po to pasakė: "Man tokie reikalai į sektų veiklą panašūs..." Taigi, štai jums ir aplinkinių nuomonė...

shlykshtukas · #99 Standartinė **shlykshtukas** » 19 Spa 2004, 14:34

Milda rašėCOLONAha, aš berods čia vienintelė, kuri priklauso 1-ai grupei, kurią apibrėžė Indraja. Man patio filmai, knygos man patiko dar labiau, ir pačiu Tolkienu žaviuosi.... Bet tai manęs neprivertė ir nepaskatino elgtis LABIAU KITAIP. Nusipirkau tik muzikinį kompaktą ir karts nuo karto brūkšeliu čia ką nors. Tai ir viskas. Prasta iš manęs tolkienistė Ir žinot ką, tikrai pvydžiu tiems, kurie gali taip "fanatiškai" žavėtis.
O žmogaus žavėjimasi kažkuo turi atspindėti ne tik žodžiai, bet ir veiksmai: skitymas, vertimas, analizavimas, kūryba ta tema ir t.t

Ne vienintelė, ne vienintelė. Šiais laikais tragiškai sunku būti unikaliam.

Nors, hm, gal aš maždaug ties 1,5 atsiduriu. Jei užskaitysim, kad per Tolkieną užsikabinau ant skandinavų mitologijos ir Islandijos sagų. (Biografijos užteko tiek, kiek buvo prieš rusišką vertimą).

Beje, 3 punktas netikslus, bo pritaikytas tik ekstravertams. O jeigu žmogus, pvz, paišo iliustracijas, rašo tęsinius, mokosi dirbtinių kalbų, pavadina savo auksinę žuvelę Galadriele ir t.t. , bet nelabai bendrauja, nes jam kompanijose nepatinka - tai jau ir ne fanas?

smeli · #100 Standartinė **smeli** » 19 Spa 2004, 14:36

>Viena pažįstama, sužinojusi, kad kartais apsilankau forume paplepėti apie Tolkieną ir viską, kas su juo susiję, kiek patylėjo, o po to pasakė: "Man tokie reikalai į sektų veiklą panašūs..."

dar pasakyk jai kad visu partyiju nariai susirenka savo forumuose apie Lietuvos valdyma artimiausiai savaitei pasneket. tai is viso pakraups.