Nik Perumov

Laurië lantar lassi: įvairi literatūra.
BUTTON_POST_REPLY
Žinutė
Autorius
Vartotojo avataras
pavejui
Matė Žiedą
PranešimaiCOLON 93
UžsiregistravoCOLON 02 Vas 2007, 19:07
CONTACTCOLON

#301 Standartinė pavejui » 13 Geg 2007, 12:08

Perskaičiau tokį fan-fiction: http://eressea.ru/library/library/excurs.shtml
IMHO Perumovui vertėtų pasimokyti, kaip tęsiniai rašomi, turint omenyje, jog iki Tolkieno jam aukščiau kaip iki kelių nepriaugt ;) Parašyta "primerkus akį", tačiau pagauta būtent pagrindinė takoskyra tarp blogio ir gėrio, taip fiksuota Tolkieno.
O kam dabar lengva?
[img]http://img349.imageshack.us/img349/7331/thelordoftheringswm7.gif[/img]

Laimis
Girdėjo apie Žiedą
PranešimaiCOLON 15
UžsiregistravoCOLON 13 Rgs 2007, 17:33

#302 Standartinė Laimis » 14 Rgs 2007, 20:58

Turiu pasiskolinęs iš draugo dvi Perumovo knygas "elfų durklas" ir "juodoji ietis". Skaityti beveik nepradėjau dar nes kažkaip patys pirmieji puslapiai gan nuobodūs pasirodė... Bet teks bent vieną perskaityti ir tuomet nuspręsiu geros knygos ar ne.

Vartotojo avataras
Hurinas
Mūvėjo Žiedą
PranešimaiCOLON 458
UžsiregistravoCOLON 11 Bal 2007, 19:10

#303 Standartinė Hurinas » 11 Spa 2007, 18:54

Juoduoji ietis yra pats tikriausias PYP.Jau elfų durklas geresnis,ten daugiau TOLKINISTIŠKUMO ko pas perumova nėra,o juodojoi ieti ten jo išvis nerasta :evil: .
Nes tavo jėga, turtai, valdžia
Turėjimas nieko, nieko neturėjimas,
Turėjimas nieko...

Vartotojo avataras
Starlin
preciousss
PranešimaiCOLON 7148
UžsiregistravoCOLON 28 Vas 2004, 12:48
MiestasCOLON London
CONTACTCOLON

#304 Standartinė Starlin » 11 Sau 2008, 18:01

O Perumovas naudoja kokius nors Tolkieno personažų vardus? Nes man kilo mintis, kad išleisti tokią knygą net nelegalu turėtų būt...

Vartotojo avataras
Hurinas
Mūvėjo Žiedą
PranešimaiCOLON 458
UžsiregistravoCOLON 11 Bal 2007, 19:10

#305 Standartinė Hurinas » 11 Sau 2008, 19:30

Ten buvo užsiminta, apie Kirdaną, Gandalfą...Mūšis Pilkuosiuose Uostuose...
Nes tavo jėga, turtai, valdžia
Turėjimas nieko, nieko neturėjimas,
Turėjimas nieko...

Indraja
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 5119
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 17:16
MiestasCOLON Reality: Extended Edition
CONTACTCOLON

#306 Standartinė Indraja » 14 Sau 2008, 10:38

Jau pradžioje - Brendibakas, trečiam tome - net Feanoras; vietovardžiai - nuolat.
Kad nelegalu, niekad net abejonių nekildavo.
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Gil-Galad
Girdėjo apie Žiedą
PranešimaiCOLON 45
UžsiregistravoCOLON 25 Vas 2008, 18:56
MiestasCOLON Po mažu žaliu krūmeliu
CONTACTCOLON

#307 Standartinė Gil-Galad » 26 Vas 2008, 18:39

nu jeigu išleido, tai turbūt legalu. Gal tas perumovas iš kokių tolkino mokinių, tie knygų prileidę irgi. http://www.knygynai.lt/index.php , ten įvesti j.r.r. tolkien reik, išmes mokinių kūrinių. Nors pavadinimai praktiškai visi iš žv

Indraja
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 5119
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 17:16
MiestasCOLON Reality: Extended Edition
CONTACTCOLON

#308 Standartinė Indraja » 26 Vas 2008, 18:52

Oi ne, ne - Perumovas iš mokytojų! Ai, tiesa, čia vardų nesimato, reik vis tiek nuo pradžios žiūrėt.
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Vartotojo avataras
Rohon
Girdėjo apie Žiedą
PranešimaiCOLON 9
UžsiregistravoCOLON 19 Bal 2008, 21:05

#309 Standartinė Rohon » 13 Geg 2008, 17:33

Į visą šį ginčą dėl Perumovo ir Tolkieno kūrybų painiavos pravartu pažvelgt iš kitos literatūrinės prizmės pusės. Pirmą,sakykim, knyga kaipo toks reiškinys yra naudinga,tad Perumovas ją išleido. Tada prisiminkim,jog knygos dar dažnai būna skirtingų žanrų,skirtingų pagrindinių parašymo idėjų. Šiuo atvėju Perumovui pritiko kaip tik Tolkieno apipavidalinimas tai savo idėjai, minčiai pareikšt. Tai,manau, nėra smerktina, Viduržemis jau yra gerai žinomas, jo panaudojimas tik į naudą(žinoma,nepamirškim ir materialinės). Ir va kaip tik čia dviejų rašytojų kūrybos panašumai baigiasi-Tolkienas linksta į visuotinumą bei išbaigtumą, atveria gerumo dėsnių tiesas, na o Perumovas ryškiai rutulioja vieną knygos liniją- būtent patį mūšio aprašymą, išdėsto jį iki smulkmenų.
Pieš JRRT visapusiškumą Perumovas atrodo blankiai,tačiau,kaip jau kažkas yra minėjęs, tai visai nelyginami dalykai, nebent lygintume atskirus siužetus,nagrinėtume manierą,kuri suprantama subjektyviai.
Paskutinį kartą redagavo 1 Rohon. Iš viso redaguota 14 kartus.

Vartotojo avataras
grumlinas
Lietė Žiedą
PranešimaiCOLON 113
UžsiregistravoCOLON 02 Lie 2007, 22:17
MiestasCOLON Pelargiras, Sirith'o ir Anduin'o santaka

#310 Standartinė grumlinas » 13 Geg 2008, 21:08

Rohon rašėCOLON<...>dėl Perumovo ir Tolkieno bendrakūrybos<...>
nu jo, susėdo Tolkinas su Perumovu ir ėmė bendrai kurti :D naujieji broliai Strugackiai tipo...
tik čia gal derėtų neužmiršti, jog jog kai 1973 mirė Tolkinas, "bendrakūrėjui" Perumovui tebuvo 10 metų ;)
tad visdėlto plagiatorių gal ir reikėtų vadinti plagiatoriumi, o ne bendrakūrėju. nes, skirtingai nuo fan-fiction Tolkino motyvais, kuriamo just for fun ir for free, Perumovas užsikalė neblogų pinigaičių, o ir Tolkino vardas kažkaip "užmirštas" paminėti
Paskutinį kartą redagavo 1 grumlinas. Iš viso redaguota 14 kartus.
gyvenimas - ne tai, ko tu nori, o tai, ką tu gali
http://www.grumlinas.lt/?cat=13 - šiek tiek Tolkinizmo

Vartotojo avataras
Madara
Matė Žiedą
PranešimaiCOLON 64
UžsiregistravoCOLON 22 Bal 2008, 13:53
MiestasCOLON Sidabrinio Menulio Salis

#311 Standartinė Madara » 14 Geg 2008, 09:56

Sutinku su grumlinu.Tik nesuprantu vieno-kodėl ant Perumov taip "varo".Na taip,pripažinsiu,nė vienos jo knygos neskaičiau,bet vis dėl to...
Forgot myself

Vartotojo avataras
grumlinas
Lietė Žiedą
PranešimaiCOLON 113
UžsiregistravoCOLON 02 Lie 2007, 22:17
MiestasCOLON Pelargiras, Sirith'o ir Anduin'o santaka

#312 Standartinė grumlinas » 14 Geg 2008, 10:24

Madara rašėCOLONNa taip,pripažinsiu,nė vienos jo knygos neskaičiau,bet vis dėl to...
perskaityk - suprasi ;)
gyvenimas - ne tai, ko tu nori, o tai, ką tu gali
http://www.grumlinas.lt/?cat=13 - šiek tiek Tolkinizmo

Vartotojo avataras
sielagaudys
Žiedo nešėjas
PranešimaiCOLON 539
UžsiregistravoCOLON 02 Lie 2007, 19:14
MiestasCOLON kartais Vilnius, kartais kitur, dažniausiai negyvenu

#313 Standartinė sielagaudys » 14 Geg 2008, 10:44

grumlinas rašėCOLON
Madara rašėCOLONNa taip,pripažinsiu,nė vienos jo knygos neskaičiau,bet vis dėl to...
perskaityk - suprasi ;)
Oh come on, visai gerai perumovas parašė...
I'm a leaf on a wind. Watch how i soar.

The planet is fine...the people are FUCKED! - George Carlin

Vartotojo avataras
grumlinas
Lietė Žiedą
PranešimaiCOLON 113
UžsiregistravoCOLON 02 Lie 2007, 22:17
MiestasCOLON Pelargiras, Sirith'o ir Anduin'o santaka

#314 Standartinė grumlinas » 14 Geg 2008, 11:31

sielagaudys rašėCOLONOh come on, visai gerai perumovas parašė...
būtų originalus kūrinys ir be paniekos ir neapykantos elfams - ok, sutinku, kad visai gerai. nes kai lipama mėšlinais kaliošais ant kilimo - neypač...
gyvenimas - ne tai, ko tu nori, o tai, ką tu gali
http://www.grumlinas.lt/?cat=13 - šiek tiek Tolkinizmo

Vartotojo avataras
sielagaudys
Žiedo nešėjas
PranešimaiCOLON 539
UžsiregistravoCOLON 02 Lie 2007, 19:14
MiestasCOLON kartais Vilnius, kartais kitur, dažniausiai negyvenu

#315 Standartinė sielagaudys » 14 Geg 2008, 11:58

grumlinas rašėCOLONbe paniekos ir neapykantos elfams
Tipo Perumovą tamsta rasinės neapykantos kurstymu kaltinat? :D
nes kai lipama mėšlinais kaliošais ant kilimo - neypač...
Kad ir kilimėlis ne pats švariausias :p ...
I'm a leaf on a wind. Watch how i soar.

The planet is fine...the people are FUCKED! - George Carlin

Vartotojo avataras
grumlinas
Lietė Žiedą
PranešimaiCOLON 113
UžsiregistravoCOLON 02 Lie 2007, 22:17
MiestasCOLON Pelargiras, Sirith'o ir Anduin'o santaka

#316 Standartinė grumlinas » 14 Geg 2008, 13:37

sielagaudys rašėCOLONTipo Perumovą tamsta rasinės neapykantos kurstymu kaltinat? :D
nu jo, Gondore jam atitinkamą BK straispnį prisūtų ;)
Kad ir kilimėlis ne pats švariausias :p ...
matai, koks tas Tolkino kilimėlis yra - toks tegu ir būna, ne mums dabar Tolkiną teisti. tačiau Tolkino Viduržemėje yra aiškiai išsidėsčiusios gėrio (elfai, gondoriečiai, rohirimai, hobitai, nykštukai) ir blogio (orkai, troliai, umbariečiai, pietiečiai, rytiečiai, dunlandiečiai) jėgos. būtent taip sukonstruotas Tolkino pasaulis. tuo tarpu Perumovas pavagia Viduržemę ir pagrindines siužeto idėjas iš Tolkino, ir ant pavogto pamato stato absoliučiai iškreiptą Viduržemės pasaulį - gondoriečiai tampa ištižusiais pasipūtėliais, elfų kraujo turintys Gondoro princai - kvailais savimylomis ir pan. tuo tarpu visos Permuovo simpatijos atiduotos tiems, kurie Tolkinui simbolizavo blogį: orkams, rytiečiams, dunlandiečiams - būtent jie tampa naujo pasaulio nešėju, galutinai išvalant Viduržemę ne tik nuo elfų palikimo, bet ir apskritai nuo pergalės Žiedų kare vaisių. (lyrinis nukrypimas - forumo dalyviai, matantys save elfais ar puselfiais - Perumovo Viduržemėje jūsų vieta po velėna)
kitas dalykas, kažkiek politinis - Tolkinas aiškiai nubrėžė liniją tarp Vakarų, kaip gėrio būstinės, ir Rytų, kaip blogio būstinės. nederėtų užmiršti laikmečio, kuriuo buvo rašomas ŽV - Rytai simbolizavo Hitlerį ir Staliną, Vakarai - demokratinės Europos valstybės. tad Perumovas čia vėlgi bando sukeisti akcentus vietomis, o jo pagrindinio herojaus (pamiršau jo vardą, tačiau dzyn) sukurta karalystė iš esmės slaviška, sutelkiant joje visas antigondoriškas jėgas. ir kovojama prieš vakariečius, galų gale juos nugalint. taip kad simbolika pakankami aiški, ar ne?
apibendrinant - Perumovas man asmeniškai yra ne tik Tolkino plagiatorius, bet ir šiaip nemalonus žmogus, nes sąmoningai apdergia Tolkino palikimą. tad tolkinistams IMHO derėtų atsargiai žiūrėti į tokius iškreipiančius pagrindines Tolkino idėjas "tęsinius"
gyvenimas - ne tai, ko tu nori, o tai, ką tu gali
http://www.grumlinas.lt/?cat=13 - šiek tiek Tolkinizmo

Vartotojo avataras
sielagaudys
Žiedo nešėjas
PranešimaiCOLON 539
UžsiregistravoCOLON 02 Lie 2007, 19:14
MiestasCOLON kartais Vilnius, kartais kitur, dažniausiai negyvenu

#317 Standartinė sielagaudys » 14 Geg 2008, 14:07

Na tai pas Perumovą bent realistiškiau išrodė :p . O tai visko nupaišymas vien juoda/balta spalvomis, švelniai tariant, man atrodo kaip gana primityvus darbelis...
P.S. Taip, kai pirmą kartą skaičiau Perumovą, irgi piktinausi, kad jis kitaip aprašė. Bet perskaičiau ir antrą kartą - ir, o siaube, nuklydau nuo tiesaus tarybinio tolkinistinio kelio...
I'm a leaf on a wind. Watch how i soar.

The planet is fine...the people are FUCKED! - George Carlin

Vartotojo avataras
grumlinas
Lietė Žiedą
PranešimaiCOLON 113
UžsiregistravoCOLON 02 Lie 2007, 22:17
MiestasCOLON Pelargiras, Sirith'o ir Anduin'o santaka

#318 Standartinė grumlinas » 14 Geg 2008, 14:55

sielagaudys rašėCOLONNa tai pas Perumovą bent realistiškiau išrodė :p . O tai visko nupaišymas vien juoda/balta spalvomis, švelniai tariant, man atrodo kaip gana primityvus darbelis...
na nežinau, kur daugiau realizmo - ar pas Tolkiną, kur netgi Sauronas apsižioplina, Vienintelio beieškodamas, ar pas Perumovą, kur Pilkuosius Uostus puola visokios anapusinės būtybės, iššauktos kažkokiotenherojaus pabarškinus Devyniais ;)
atkreipk dėmesį - Tolkinas beveik neparodo magijos naudojimo - netgi Gendalfas ar Sarumanas yra pakankamai ribotų galių, o ir žinias apie daugelį dalykų semiasi, naršydami po bibliotekų pergamentus. o eiliniam žmogui magija nėra pavaldi (elfai naudoja ne magiją, o greičiau per amžius sukauptą išmintį). tuo tarpu Perumovas leidžia eiliniam žmogeliui Devynių pagalba valdyti visokias bjaurastis. kai tuo tarpu tie žiedai tam nebuvo skirti, jei atidžiai skaitei Tolkiną ;)
o dėl juoda-balta - (pasikartosiu) nepamiršk, kad ŽV rašymo metu pasaulis tuomet buvo žymiai kategoriškesnis ir aiškiau sudalintas. negalima atsieti kūrinio nuo laikmečio, kai jis buvo sukurtas, nes kitaip kai kurie dalykai tampa nelabai suvokiami. tą dažnai pamirštame. ypatingos rašyto žodžio įtaigos pavyzdys - A.Hitlerio "Main Kampf", suformavusi ištisą kartą, kuri įsivėlė į karą. šiandien gi ta knyga suerzintų nemažai žmonių savo idėjomis, tačiau realios įtaigos, padedančios apverst pasaulį aukštyn kojomis, nepadarytų.

na bet jei pačiam Perumovas didingesnis rašytojas nei Tolkinas - dėl skonio nesiginčijama. man jis tėra pilies valytojas, paslapčiom besimatuojantis karalius karūną ;)
gyvenimas - ne tai, ko tu nori, o tai, ką tu gali
http://www.grumlinas.lt/?cat=13 - šiek tiek Tolkinizmo

Vartotojo avataras
Madara
Matė Žiedą
PranešimaiCOLON 64
UžsiregistravoCOLON 22 Bal 2008, 13:53
MiestasCOLON Sidabrinio Menulio Salis

#319 Standartinė Madara » 14 Geg 2008, 15:17

na,sutinku,kad Perumov baisokas plagiatorius (pasiklausius išsakytų nuomonių).Remiantis taip pat čia išsakyta nuomone,nupiešė nelabai Tolkienistinį primentį pasaulį.Ypač kalbant,kad jo kuriniuose gėris virsta blogiu,o blogis-gėriu.Nepasakyčiau,kad man patinka tokia iškreipta Viduržemės vizija.Abejoju ar net verta skaityti,nes tai,manau,būtų tik bergžiai praleistas laikas.O šiaip,dėl perumov (specialiai mažąja),manau Tolkinas kape vartos.O ši idėja man nepatinka.Visai. :?
Forgot myself

Vartotojo avataras
grumlinas
Lietė Žiedą
PranešimaiCOLON 113
UžsiregistravoCOLON 02 Lie 2007, 22:17
MiestasCOLON Pelargiras, Sirith'o ir Anduin'o santaka

#320 Standartinė grumlinas » 14 Geg 2008, 16:03

Madara rašėCOLONna,sutinku,kad Perumov baisokas plagiatorius (pasiklausius išsakytų nuomonių)
matai, jei Perumovas būtų pilnai atsiejęs savo "viduržemiškus" kūrinius nuo ŽV (jokių istorinių, biografinių ir geografinių asociacijų) - būtų visai normalūs kūriniai. tačiau, uždeklaravus tai kaip ŽV "tęsinį", kartelė kyla žymiai aukščiau ir jos Perumovas (man asmeniškai) nebeįveikia.
nors, bendrai paėmus, trupiniais nuo JRRT stalo maitinosi, maitinasi ir maitinsis dar ne viena fentezi-rašytojų karta ;)
gyvenimas - ne tai, ko tu nori, o tai, ką tu gali
http://www.grumlinas.lt/?cat=13 - šiek tiek Tolkinizmo

BUTTON_POST_REPLY