JRRT sukurtos kalbos

Tanor Quettaron: J.R.R.Tolkien'o sukurtos kalbos ir Tolkien'o kūrinių vertimai.
Žinutė
Autorius
Vartotojo avataras
Starlin
preciousss
PranešimaiCOLON 7148
UžsiregistravoCOLON 28 Vas 2004, 12:48
MiestasCOLON London
CONTACTCOLON

JRRT sukurtos kalbos

#1 Standartinė Starlin » 17 Bal 2004, 13:13

Netyčia Žodžių kalvių (Gwaith i-Phethdain) puslapyje radau tikrai gerą Sindarin kursą. Regis, jau kurį laiką internete yra jo vokiška versija, t.p. lenkiška, o nuo š.m. vasario yra ir angliška. Kursas paprastesnis nei Helgės straipsniai, kiekvienos pamokos pradžioje - dialogas (pirmas prasideda "Mae govannen, im Aragorn" :)) su užrašymu tengvomis, žodžiu, atradau aukso gyslą. Gal kas nors jau turi šį kursą ir jį skaitė? Jei ne, rekomenduoju. Po egzaminų pati tuo užsiimsiu...

Indraja
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 5119
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 17:16
MiestasCOLON Reality: Extended Edition
CONTACTCOLON

#2 Standartinė Indraja » 17 Bal 2004, 14:30

Aha, atrodo labai neblogai - kai radau prieš porą mėnesių, vos nepradėjau mokytis :) Labai tikėtina, kad, kai nebebus rimtesnių darbų, ir pradėsiu.
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Vartotojo avataras
Laiqualasse
Melkoras Morgotas Metraštininkas
PranešimaiCOLON 8381
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 18:22
MiestasCOLON negyvenu, tai žalingas įprotis
CONTACTCOLON

#3 Standartinė Laiqualasse » 19 Bal 2004, 18:36

Nuoširdžiausiai dėkoju už nuorodą... Nors Quenya savo skambesiu man malonesnė nei Sindarin, bet visgi toks vadovėlis - tikrai nuostabus dalykas :)
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation

Nai i cala Eruo siluva tielyasse...

Elfhild
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 1921
UžsiregistravoCOLON 01 Kov 2004, 15:55
MiestasCOLON agūp ilautriv
CONTACTCOLON

#4 Standartinė Elfhild » 19 Bal 2004, 18:40

Geros, tikrai geros pamokėlės, dar ir tengvom rašyti išmoko. Vienu ypu perskaičiau ir susikonspektavau 2 pamokas, žiūrėsim, kaip seksis toliau. Viskas lengvai suprantama :)
Tik vienas minusas - ten nėra tarimo nuorodų. O jų bent kiek reikėtų. Žinoma, viskas LotR prieduose yra, bet ne visi geba susirasti. man irgi praverstų kokia santraukėlė, tinkanti tik Sindarin :oops: O tai neaišku, kaip tarti tą "law" - panašiai kaip "lau"? liežuvis neapsiverčia :roll:
Hrrrr

Maja
Tamsioji Magistrė
PranešimaiCOLON 1154
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 19:20
MiestasCOLON Musdaubė
CONTACTCOLON

#5 Standartinė Maja » 19 Bal 2004, 18:41

Kadangi Quenya tik pradėjau, o apie Sindarin visai nieko nežinau, tai iškilo toks klausimas: ar šitos kalbos turi ką nors bendro? T.y. ar jos panašios, giminingos, ar visiškai skirtingos?
:)

Indraja
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 5119
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 17:16
MiestasCOLON Reality: Extended Edition
CONTACTCOLON

#6 Standartinė Indraja » 19 Bal 2004, 18:41

Būtent, lau.
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Elfhild
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 1921
UžsiregistravoCOLON 01 Kov 2004, 15:55
MiestasCOLON agūp ilautriv
CONTACTCOLON

#7 Standartinė Elfhild » 19 Bal 2004, 18:44

Maja, ar skaitei Silmarillioną? Jei taip, tai žinai, kad gana ilgai, iki Silmarilių karo, dalis elfų gyveno Valinore, o dalis Beleriande (Viduržemėje) ir tarpusavyje nebendravo. Tai va, tie, kurie gyveno Beleriande, kalbėjo Sindarin, o tie, kurie Valinore, Quenya. Tačiau abi kalbos turi bendras šaknis gilioje senovėje, kai visi elfai dar buvo kartu - kurį laiką gyveno po atsibudimo Cuivienen ir pradėjo tarti pirmuosius žodžius.
Hrrrr

Vartotojo avataras
Laiqualasse
Melkoras Morgotas Metraštininkas
PranešimaiCOLON 8381
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 18:22
MiestasCOLON negyvenu, tai žalingas įprotis
CONTACTCOLON

#8 Standartinė Laiqualasse » 19 Bal 2004, 18:48

Dar pridėsiu prie Elfhild paaiškinimo, kad dauguma vietovardžių bei asmenvardžių Viduržemėje turi ir Sindarin, ir Quenya formas (ypač ankstesniųjų laikų). Šios formos dažnai yra gana panašios (bent jau galima pastebėti panašumų, kai skaitai kokį penkiasdešimtą tokį dvigubo pavadinimo atvejį :))
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation

Nai i cala Eruo siluva tielyasse...

Maja
Tamsioji Magistrė
PranešimaiCOLON 1154
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 19:20
MiestasCOLON Musdaubė
CONTACTCOLON

#9 Standartinė Maja » 19 Bal 2004, 19:06

Vadinasi išmokus vieną, kitą būtų lengva perprasti? Nes todėl ir klausiau :D
O Silmarillion dar neskaičiau. Deja. Šiuo metu bandau įveikti LofR angliškai (TTT) :tonqe: . Tada jau pereisiu prie Silo. Beje, bandžiau ieškoti knygynuose, bet nesėkmingai. Norėčiau knyginio, o ne kompiuterinio varianto... Jei kada, kur (aišku Vilniuj) pamatysit, mestelkit žinutę :D
:)

Elfhild
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 1921
UžsiregistravoCOLON 01 Kov 2004, 15:55
MiestasCOLON agūp ilautriv
CONTACTCOLON

#10 Standartinė Elfhild » 20 Bal 2004, 13:33

Vadinasi išmokus vieną, kitą būtų lengva perprasti?
Turbūt pagrindinis lengvumas yra tas, kad daug panašių žodžių. Tačiau iš to kyla ir sunkumas - kaip nesupainioti savo Quenya ir Sindarin žinių :? Man Sindarin atrodo sunkesnė, ten reikia atsiminti daug visokių balsių kitimų, jau vien daugiskaita kokia. o kvenjoje paprasčiau - pridedi vieną arba kitą galūnę, ir viskas. Bet Sindarin labiau pritaikyta pokalbiams ir kasdieniniam bendravimui (Quenya Viduržemėje buvo tik retai naudojama ceremoninė kalba), todėl labiau paplitusi tarp fanų ir internete visokiuose forumuose dažniausiai naudojama žaidimėliams. tik aišku taip paprastai nepažaisi, nes kalba nėra tobulai užbaigta, todėl žmonės dažnai ir savo prikuria arba nepatikrintas formas naudoja.
Hrrrr

Vartotojo avataras
Starlin
preciousss
PranešimaiCOLON 7148
UžsiregistravoCOLON 28 Vas 2004, 12:48
MiestasCOLON London
CONTACTCOLON

#11 Standartinė Starlin » 20 Bal 2004, 16:23

Quenya savo gramatika labiau primena lotynų kalbą, taip pat ugrofiniškąją suomių (ypač skambesiu), o Sindarin gramatika paremta keltų kalbomis, ypač velsiečių. Šioms kalboms būdingas balsinis žodžių darybos būdas (nežinau termino), t.y. užuot pridėję visokiausias galūnes, infiksus, prefiksus ir t.t., keltai pakeičia kamieninę (o gal ir kurią kitą) balsę. Beje, ir priebalsę. Iš čia sindų kalboje tokie dalykai kaip lenition, mutation ir t.t.

Vartotojo avataras
Starlin
preciousss
PranešimaiCOLON 7148
UžsiregistravoCOLON 28 Vas 2004, 12:48
MiestasCOLON London
CONTACTCOLON

#12 Standartinė Starlin » 29 Bal 2004, 13:48

Dėmesio, Gwaith'o puslapyje - naujas Quenyos kursas, to paties autoriaus kaip ir Sindarin! :shock: Dar neperžiūrėjau, bet tiesiog pranešu - įtariu, bus įdomu.

Indraja
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 5119
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 17:16
MiestasCOLON Reality: Extended Edition
CONTACTCOLON

#13 Standartinė Indraja » 29 Bal 2004, 13:53

Ačiū - reikės kada nors pasimokyt :wink:
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Elfhild
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 1921
UžsiregistravoCOLON 01 Kov 2004, 15:55
MiestasCOLON agūp ilautriv
CONTACTCOLON

#14 Standartinė Elfhild » 29 Bal 2004, 14:58

Hmmm, as ji jau seniai maciau, galvojau kad ir jus matet :roll: Irgi mielos pamokeles, labai skiriasi nuo Helges. Jau vien pirmoje pamokoje su visais pronominal endings supazindina, visom daugiskaitom... Labai tinkama megejams ;)
Hrrrr

Vartotojo avataras
Starlin
preciousss
PranešimaiCOLON 7148
UžsiregistravoCOLON 28 Vas 2004, 12:48
MiestasCOLON London
CONTACTCOLON

#15 Standartinė Starlin » 05 Lie 2004, 10:46

Taip, dar sykį patvirtinu, kad kursas geras, nors HF straipsnį visada po ranka laikau - kyla neaiškumų, ir taip jau esu pripratusi prie HF "ambiguous" stiliaus :)

O šiaip norėjau pranešti, kad būtinai parsisiųstumėte žodyną iš http://www.jrrvf.com/hisweloke/sindar/index.html Aš bent jau parisiunčiau PDF variantą, atrodo tikrai neblogas...

Glofindel
Girdėjo apie Žiedą
PranešimaiCOLON 3
UžsiregistravoCOLON 14 Geg 2005, 12:46
MiestasCOLON Lietuva

#16 Standartinė Glofindel » 14 Geg 2005, 14:15

Gal galetumete pradeti Sindarin kalbos kursus?

Vartotojo avataras
Starlin
preciousss
PranešimaiCOLON 7148
UžsiregistravoCOLON 28 Vas 2004, 12:48
MiestasCOLON London
CONTACTCOLON

#17 Standartinė Starlin » 15 Geg 2005, 22:03

T.y. panašius kaip kvenjos pamokos? Hm, tamsta pirmasis jų paprašei... Kad, atrodo, vienintelė, perskaičiusi Sindarin kursą, čia esu aš, bet jau gerokai primiršau. Ar būtų dar norinčių? Jeigu taip, tai pabandyčiau ką nors sukurpti, bet ne anksčiau kaip liepos mėnesį.

Beje, kaip besimokysiančiam sindų kalbos, galima būtų pasitaisyti slapyvardį į "GloRfindel" ;) Rašyk AŽ, jei norėsi.

Vartotojo avataras
Aredhel
Dešimtmečio Boromiras
PranešimaiCOLON 2155
UžsiregistravoCOLON 28 Bal 2004, 19:10

#18 Standartinė Aredhel » 01 Bir 2005, 19:48

Aš už Sindarin.
Raganauju –
Saulėj garuoja džiūdamos
žolelės nuo nemigos, širdies dieglių –
žolelės, kad pavirstum vilkolakiu –
žolelės, kad prašvistų aptemę akys,
žolelės, kad aptemtų šviestos akys,
žolelės, žolelės...
ir driežai.

Vartotojo avataras
Ellorion
Žiedo nešėjas
PranešimaiCOLON 856
UžsiregistravoCOLON 06 Rgs 2004, 16:48
MiestasCOLON Krokuva

#19 Standartinė Ellorion » 01 Bir 2005, 22:18

aš irgi bet tik kai pabaigsim kvenją
[size=84][b]Žengiu žingsnį ir krentu į bedugnę, nors prieš porą sekundžių ten buvo Džomolungma.[/b][/size]

Elfhild
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 1921
UžsiregistravoCOLON 01 Kov 2004, 15:55
MiestasCOLON agūp ilautriv
CONTACTCOLON

#20 Standartinė Elfhild » 01 Bir 2005, 22:31

Starlin, man atrodo, nebeišsisuksi ;) Aš mielai, bet kol dar mokau kvenją (kad ir kaip vangiai viskas vyktų), geriau kitos kalbos nesimokysiu, nes tuomet viskas susipainios. Kai kažkada pernai mokiausi ir ispanų, ir mokiau kvenją, o abi kalbos netvirtai pažįstamos, tai tiesiog žodžiai iš vienos kalbos į kitą laisvai plaukiojo :lol:

BUTTON_POST_REPLY