Tolkien Lietuva

www.tolkien.lt
Dabar yra 21 Rgs 2018, 01:57

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 36 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 14 Vas 2006, 17:27 
Atsijungęs
Lietė Žiedą
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 18 Rgs 2005, 17:35
Pranešimai: 230
Miestas: Valinoras
Tad su Star palaiminimu siūlau dar vieną giją.
Sutapimų yra tikrai daug - labai pastebimų ir nežymių, svarbių ir nesvarbių, siūlau kiekvienam savo pastebėjimą numeruoti ir gal surinksim šimtą.
Iš kart pasiaiškinu - nieko nepropaguoju, tiesiog "iš dainos žodžių neišmesi" ...
(tiesa, kažkur jau mačiau tokių pastebėjimų, rodos, "Tolkino ir mūsų pasaulio sutapimuose", gal reikėtų perkelti?

1. Melkoro ir Liucifieriaus sukilimas prieš "vyresnybę" :sm7:

_________________
Miegu žiemos miegu, nežadinti iki pavasario (apytiksliai iki kol braškės ims nokti)
Braškės jau raudonuoja, o aš miegosiu toliau - iki Kalėdų...
Kalėdos praėjo - nežadinti iki alyvinių obuolių!
O paskui - iki žibučių...
Žibučių prirankiojau, gal palaukti grybų...
Laukiu, kol vanduo sušils...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 14 Vas 2006, 17:47 
Atsijungęs
Nazgūlė
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Kov 2004, 17:16
Pranešimai: 5119
Miestas: Reality: Extended Edition
2. Arda Healed - Arda Envinyanta - ir tas laikotarpis, kuris bus po Pasaulio pabaigos. (Beje, apie šią Ardos stadiją būta įvairių nuomonių, nebūtinai tokių, bet ši panaši į vyraujančią...).

Ir kas galėjo pagalvoti, jog apie ją prirašyta iš pirmo žvilgsnio neįdomiame valų pokalbyje apie Myrijelę ("Morgoth's Ring"... Skaitysiu).

_________________
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG


Paskutinį kartą redagavo Indraja 14 Vas 2006, 17:56. Iš viso redaguota 1 kartą.

Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 14 Vas 2006, 17:53 
Atsijungęs
Melkoras Morgotas Metraštininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Kov 2004, 18:22
Pranešimai: 8361
Miestas: negyvenu, tai žalingas įprotis
3. Sutapimas ne grandiozinis, bet visgi Gandalfo kritimas Morajoje, 'nužengimas' į giliausius požemius, pakilimas iš jų ir prisikėlimas labai primena paskutines JK žemiškojo gyvenimo dienas.

_________________
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation

Nai i cala Eruo siluva tielyasse...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 15 Vas 2006, 12:37 
Atsijungęs
Lietė Žiedą
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 18 Rgs 2005, 17:35
Pranešimai: 230
Miestas: Valinoras
4. Ir Biblijoje, ir Silmarilijone pirma sukurtos žvaigždės, o tik paskui Saulė ir Mėnuo.

_________________
Miegu žiemos miegu, nežadinti iki pavasario (apytiksliai iki kol braškės ims nokti)
Braškės jau raudonuoja, o aš miegosiu toliau - iki Kalėdų...
Kalėdos praėjo - nežadinti iki alyvinių obuolių!
O paskui - iki žibučių...
Žibučių prirankiojau, gal palaukti grybų...
Laukiu, kol vanduo sušils...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 17 Vas 2006, 23:36 
Atsijungęs
Mūvėjo Žiedą
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 02 Bir 2004, 20:45
Pranešimai: 481
Miestas: Havens...
5. Man Eldar'ų ėjimas į Vakarus, pasirodė panašus į žydų kelionę į Pažadėtąją Žemę. Tik aišku vargu ar dykuma buvo tokia graži kaip Elfų praeitos vietos :)

_________________
Life is better lived together.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 18 Vas 2006, 10:29 
Atsijungęs
Nazgūlė
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Kov 2004, 17:16
Pranešimai: 5119
Miestas: Reality: Extended Edition
Ir, kaip maždaug sakė "Zvirmariljono" autorius, elfai pasižymėjo kur kas didesniais sugebėjimais gaišti ir klaidžioti... :)

6. Eru jau tam tikru būdu yra iš jo kilusioje Būtyje, tačiau ateis laikas, kai jis įžengsiąs Ardon pats, tuo pačiu metu likdamas ir kaip Autorius už Dramos ribų, kad išgydytų Sudarkymą, ir būtent žmonės bus labai svarbūs šiam jo atėjimui (kai kurių keistų atanų ir Finrodo hipotezė) - J.K.

_________________
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 22 Vas 2006, 15:19 
Atsijungęs
Lietė Žiedą
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 18 Rgs 2005, 17:35
Pranešimai: 230
Miestas: Valinoras
Oi, kažkokia panaši mintis apie žydus ir elfus man irgi buvo... Jargau, Indraja, kiek daug tu žinai... :plojam:

7. Numenoriečių sukilimas, noras nuplaukti į Nemirtingųjų žemę - ir Babelio bokšto statymas, noras pasiekti dangų

_________________
Miegu žiemos miegu, nežadinti iki pavasario (apytiksliai iki kol braškės ims nokti)
Braškės jau raudonuoja, o aš miegosiu toliau - iki Kalėdų...
Kalėdos praėjo - nežadinti iki alyvinių obuolių!
O paskui - iki žibučių...
Žibučių prirankiojau, gal palaukti grybų...
Laukiu, kol vanduo sušils...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 25 Vas 2006, 12:31 
Atsijungęs
preciousss
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 28 Vas 2004, 12:48
Pranešimai: 7148
Miestas: London
Kadangi truputį nukryptemė, susimažinu.

Džiovinu smegenis čia prie tokios knygos ir atradau vieną budistinę paralelę, kuri man labai susisiejo su Aulės ir dvorfų atveju. Tiksliai neišversiu, nes prancūziškai, bet apytiksliai:

Tai kaip apsukriam magui sukūrus magiškai vyrus ir moteris: nors matome, kad jų organai juda, reikia, kad juos [tuos organus] judintų savarankiška paskata/impulsas [arba mechanizmas]; kai tik tasai impulsas nustoja veikti, jie [organai] sugrįžta į poilsį, ir šios magiškos būtybės atgauna savo nebūties prigimtį. Taip ir šeši organai (arba juslės) iš pradžių rėmėsi savarankiška esencija [absoliutu, "transcendentalia dvasia" ir t.t.], kuri diferencijuojasi į šešias kombinacijas...

Na ir t.t. ten toliau mums nesvarbu. Neblogas "sub-creation" pavyzdys, a?


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 28 Vas 2006, 17:08 
Atsijungęs
Mūvėjo Žiedą
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 13 Sau 2006, 19:11
Pranešimai: 445
8. Angelai ir demonai - elfai ir orkai. Sukurti buvo tik angelai (tik elfai), dalis jų buvo "nuvilioti" į šalį ar patys ten nuėjo ir tapo sudarkytais demonais (orkais). Taip pat jų tarpusavio kovos - gal čia jau kaip atskirą išskirti - į kurias įsitraukia ir žmonės vieni palaikydami vienus, kiti - kitus.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 01 Kov 2006, 18:32 
Atsijungęs
Nazgūlė
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Kov 2004, 17:16
Pranešimai: 5119
Miestas: Reality: Extended Edition
Panašumas tikrai yra, bet visada reikia turėti omeny, kad, nors geri orkai tikrai neminimi, elfai buvo... įvairūs... P.S. Nedaug žinau, man tiesiog sekėsi - prieš daugel metų Athrabeth gavau prisegtą prie laiško ir dar rusiškai, ir ilgai nežinojau, ar tai ne fanfic'as.

9. Sukurtosios protingos būtybės patyrė Nuopuolį (nusikalto nepaklusdamos, taip prarado pirminę palaimingą būseną, buvo išvarytos iš daugmaž Rojaus). Ir žmonės (JRRT apie tai tik užsimena, smulkiai turbūt todėl ir nekalba, jog laiko tai Biblijos jurisdikcija), ir elfai - Feanoro istorija.

Po kelis juk galima? Nežinau, gal čia tik 9a, bet gal ir
10. Su Nuopuolio istorija glaudžiai susijusi pirmoji į save panašių žudymo scena: atitinkamai Alkvalondė ir Kainas su Abeliu.

_________________
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 02 Kov 2006, 18:44 
Atsijungęs
Mūvėjo Žiedą
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 13 Sau 2006, 19:11
Pranešimai: 445
11. Rojaus sode augo 2 ypatingi medžiai, kaip ir Valinore :)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 02 Kov 2006, 19:46 
Atsijungęs
Melkoras Morgotas Metraštininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Kov 2004, 18:22
Pranešimai: 8361
Miestas: negyvenu, tai žalingas įprotis
12. Uždraustas vaisius ir Gundytojas. Nors to vaisiaus konkrečiai Viduržemėje įvardinti ir neišeina, bet kažkas tokio juntama.

_________________
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation

Nai i cala Eruo siluva tielyasse...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Kov 2006, 23:14 
Atsijungęs
Lietė Žiedą
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 18 Rgs 2005, 17:35
Pranešimai: 230
Miestas: Valinoras
13. Turbūt paantrinsiu Laiquai: Melkoras tiek fiziškai, tiek psichiškai, veikdamas vienus žmones per kitus ir t.t. gundo žmones, elfus ir tikriausiai dvarfus nusidėti; lygiai taip pat Biblijos velnias, iš pradžių pats asmeniškai, vėliau mintyse įtikinėja ir meluoja, apgaudinėdamas žmones nusidėti, Brolių Gundytojas, Didysis Melagis...

_________________
Miegu žiemos miegu, nežadinti iki pavasario (apytiksliai iki kol braškės ims nokti)
Braškės jau raudonuoja, o aš miegosiu toliau - iki Kalėdų...
Kalėdos praėjo - nežadinti iki alyvinių obuolių!
O paskui - iki žibučių...
Žibučių prirankiojau, gal palaukti grybų...
Laukiu, kol vanduo sušils...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 06 Kov 2006, 12:35 
Atsijungęs
Nazgūlė
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Kov 2004, 17:16
Pranešimai: 5119
Miestas: Reality: Extended Edition
14. Būtybės, turinčios religiją maždaug ta prasme, kaip ją suprantame (žmonės), garbina vienatinį Eru, jei jie - teigiami veikėjai (nūmenoriečiai prieš nuopuolį), arba kažką kitą, jei jie - neigiami.

Hm... Gundymas yra, išėjimas iš "Rojaus" yra, Eru yra - o nuodėmės sąvokos nėr, iš "Rojaus" gi ne išvarė, o patys išėjo, kultas beveik ar ir visai (elfai) neegzistuoja - ir visa tai man labai patinka...

_________________
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 06 Kov 2006, 15:57 
Atsijungęs
Lietė Žiedą
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 18 Rgs 2005, 17:35
Pranešimai: 230
Miestas: Valinoras
15. Biblijoje žmonės užrūstino Jahvę ir tas pasiuntė tvaną, nuo kurio išsigelbėjo tik Nojus su trimis sūnumis; numenoriečiai užrūstino valas ir šie paskandino Numenorą, išsigelbėjo tik Elendilas su 2 sūnumis, Izilduru ir Anarionu. Laivais.

_________________
Miegu žiemos miegu, nežadinti iki pavasario (apytiksliai iki kol braškės ims nokti)
Braškės jau raudonuoja, o aš miegosiu toliau - iki Kalėdų...
Kalėdos praėjo - nežadinti iki alyvinių obuolių!
O paskui - iki žibučių...
Žibučių prirankiojau, gal palaukti grybų...
Laukiu, kol vanduo sušils...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 28 Kov 2006, 13:17 
Atsijungęs
Mūvėjo Žiedą
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 13 Sau 2006, 19:11
Pranešimai: 445
16. Biblijoje kai kurie pranašai visaip atsikalbinėjo ir bandė išvengti savo pašaukimo skelbti manydami, kad jie nesugebės, kiti gali geriau ar tiesiog norėjo ramiai gyventi, kaip Bilbas bandė išvengti savo "nuotykio" tokia pat motyvacija.

na, gal kiek pritempiau, bet pasirodė panašu :roll:


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Bal 2006, 15:52 
Atsijungęs
Mūvėjo Žiedą
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 13 Sau 2006, 19:11
Pranešimai: 445
jau turbut praėjo pakankamai laiko ir vėl galiu parašyti :roll:

17. Elfai ir žmonės yra Iūvataro vaikai ir valos neturi joms galios, tik gali patarti, padėti. Biblijoje taip pat žmonės vadinami Dievo vaikais ir angelai gali tik saugoti, globoti (arba "vesti iš kelio), bet neturi žmonėms galios.

18. Sutvėrėjas ir Biblijoje, ir pas Tolkien apdovanojo žmones laisva valia, nors ir nujautė, kad savo dovanas žmonės ne visada naudos geram.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 13 Bir 2006, 15:36 
Atsijungęs
Nazgūlė
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Kov 2004, 17:16
Pranešimai: 5119
Miestas: Reality: Extended Edition
Šimtas? Apkiautimas čia, ne šimtas! Nagi, nors ką!

19. Ir Biblijoje, ir Tolkino pasaulyje aukštinamas santūrus lytiškumas (ne erotiškumas ar seksualumas įprastine mums prasme).
Ntaip, taip, šalia "Giesmių giesmės" Tolkino pasaulis atrodo santūresnis ir už Biblijos...

_________________
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 13 Bir 2006, 17:01 
Atsijungęs
Melkoras Morgotas Metraštininkas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Kov 2004, 18:22
Pranešimai: 8361
Miestas: negyvenu, tai žalingas įprotis
20. Jei neklystu, Biblijoje yra aprašomas karalius Saliamonas kaip idealus valdovas. Tolkinas taip pat iškelia idealaus valdovo idėją. Ir abi šios idėjos yra paremtos būtent vienvaldyste, o ne mūsų pasaulyje taip vertinama demokratija.

_________________
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation

Nai i cala Eruo siluva tielyasse...


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 27 Rgp 2006, 23:40 
Atsijungęs
Nazgūlė
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Kov 2004, 17:16
Pranešimai: 5119
Miestas: Reality: Extended Edition
21. (Nors turbūt 9a). Po Nuopuolio - aiškiai suformuluotas ir garsiai pasakytas Nuosprendis, aiškinantis, kaip dabar bus blogai.

_________________
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 36 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
POWERED_BY
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007