Kas buvo Žiedų valdovas?

Heru i Million: J.R.R.Tolkien'o kūryba.
Žinutė
Autorius
Indraja
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 5119
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 17:16
MiestasCOLON Reality: Extended Edition
CONTACTCOLON

#21 Standartinė Indraja » 10 Sau 2005, 09:53

O kuriam JRRT tekste pasakyta, kad Sauronas išspirtas į Tuštumą? Fanų konspektai nėra labai patikimi šaltiniai. Kol kas radau tik tiek:
Laiškai rašėColonIt is mythologically supposed that when this shape was 'real', that is a physical actuality in the physical world and not a vision transferred from mind to mind, it took some time to build up. It was then destructible like other physical organisms. But that of course did not destroy the spirit, nor dismiss it from the world to which it was bound until the end.(...) The impossibility of re-building after the destruction of the Ring, is sufficiently clear 'mythologically' in the present book.
Morgoto žiedas rašėColonThus Sauron was said to have fallen below the point of ever recovering, though he had previously recovered. What is probably meant is that a 'wicked' spirit becomes fixed in a certain desire or ambition, and if it cannot repent then this desire becomes virtually its whole being. But the desire may be wholly beyond the weakness it has fallen to, and it will then be unable to withdraw its attention from the unobtainable desire, even to attend to itself. It will then remain for ever in impotent desire or memory of desire.
Apie Saurono galą Sile tesakoma
Then Sauron failed, and he was utterly vanquished and passed away like a shadow of malice
. O apie Morgotą išsamiai pasakojama
But Morgoth himself the Valar thrust through the Door of Night beyond the Walls of the World, into the Timeless Void; and a guard is set for ever on those walls, and Eärendil keeps watch upon the ramparts of the sky.
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Vartotojo avataras
Ellorion
Žiedo nešėjas
PranešimaiCOLON 856
UžsiregistravoCOLON 06 Rgs 2004, 16:48
MiestasCOLON Krokuva

#22 Standartinė Ellorion » 10 Sau 2005, 18:51

kaip tik skaičiau tą vietą Sile apie Morgoto sturiuškinimą...
tai kaip supratau tam tikra prasme jis iškeliavo pas Ilūvatarą?
[size=84][b]Žengiu žingsnį ir krentu į bedugnę, nors prieš porą sekundžių ten buvo Džomolungma.[/b][/size]

Vartotojo avataras
Alatar
Žiedų valdovas
PranešimaiCOLON 1969
UžsiregistravoCOLON 09 Bal 2004, 10:36

#23 Standartinė Alatar » 10 Sau 2005, 21:18

Trumpai drutai:
Iluvataras jo akyse matyt nebenori,taip kad Morgis liko pastatytas i kampa..giliai giliai i gilu kampa(Void).Taciau kadangi nieko nera amzino,tai Morgis anksciau ar veliau gris is kampo ir padegs tevu(Ilu and co.) namus..va tada ir pasaulis grius :twisted:

Vartotojo avataras
Coranar
Žiedų valdovas
PranešimaiCOLON 1138
UžsiregistravoCOLON 17 Bal 2004, 23:43
MiestasCOLON http://diary.ru/~ya-coranar/

#24 Standartinė Coranar » 11 Sau 2005, 10:10

Štai kokia bus pasaulio pabaiga pagal Bibl...Oj, pagal Tolkiną. :twisted: :wink:
Po šiuo dangumi gimsta labai mažai būtybių, kurių norai turi kokią nors reikšmę.

Folkas
Nazgūlas
PranešimaiCOLON 1843
UžsiregistravoCOLON 01 Kov 2005, 19:15
MiestasCOLON Narnia

#25 Standartinė Folkas » 20 Lie 2005, 02:22

Aš taip paprastai paaiškinsiu. :roll:
Khem, suprantama, kad dažniausiai knygos pavadinimas atstoja jos turinį. Taigi, pavadinimas turi būt taiklus ir aiškus. Ir beje labai dažnas reikalas, kad knygos pavadinimas būna susietas su pagrindiniu veikėju. IMNSHO pagrininis veikėjas yra būtent Žiedas. Juk visoje istorijoje veiksmas sukasi apie Žiedą, o ne apie Frodą ar Sauroną(nors Sauronas=Žiedas, bet čia nesvarbu). Todėl Žiedų Valdovas niekas kitas, kaip Vienas Žiedas ir tiek. :)

Vartotojo avataras
Palantira
Matė Žiedą
PranešimaiCOLON 59
UžsiregistravoCOLON 19 Lie 2005, 20:47

#26 Standartinė Palantira » 20 Lie 2005, 10:26

Nu jus del Lord Of The Rings tai dauguma galima sakyt rasot ta pati tik kitaip. Nu sakykim kad Sauronas=Ziedui, taigi vienas sitas asmuo (sauronas-ziedas) ir yra tas Lorg Of The Rings.

Folkas
Nazgūlas
PranešimaiCOLON 1843
UžsiregistravoCOLON 01 Kov 2005, 19:15
MiestasCOLON Narnia

#27 Standartinė Folkas » 20 Lie 2005, 11:27

Taigi, bando žmonės(ir ne tik) įrodyt savo tiesą. Juk aš galiu pasakyt, kad Žiedų Valdovas buvo Pipinas. Bet be įrodymų, tai liks tik sapalionė.

Vartotojo avataras
Palantira
Matė Žiedą
PranešimaiCOLON 59
UžsiregistravoCOLON 19 Lie 2005, 20:47

#28 Standartinė Palantira » 20 Lie 2005, 11:45

Nu as seip jai ka parasiau tai ka jau cia kiti irodinejo... Manau kad tai normaliausia mintis. Nes jei jau taip sakot kad Sauronas=Ziedui tai kaip gali but tik vienas is ju Ziedu Valdovas?

Ore
Mūvėjo Žiedą
PranešimaiCOLON 405
UžsiregistravoCOLON 08 Geg 2004, 23:02
CONTACTCOLON

#29 Standartinė Ore » 20 Lie 2005, 11:48

Manau, gali, nes žodis valdyti reiškia turėti galią priversti keisti kažkieno poelgius, veiksmus etc. Saurons turėjo tą galią Žiedui. Pats vienas Žiedas-ne.

Vartotojo avataras
Palantira
Matė Žiedą
PranešimaiCOLON 59
UžsiregistravoCOLON 19 Lie 2005, 20:47

#30 Standartinė Palantira » 20 Lie 2005, 11:56

MAnau kad Ziedas irgi turejo... Nu jei sakykim kaip tas uzkeikimas kuris parasytas ant to ziedo:
Sitas Ziedas yra Visagalis
Jis Ziedus issisklaidziusius gali
Surasti, sukviest ir juodaja valia
Sukaustes sujungti tamsiam Mordore.
Nu pagal; tai galima spresti kad jis ir tuurejo valdzia tarp kitu ziedu. Nes pavadinimas yra Ziedu Valdovas. o ne Ziedo ar seip koks nors valdovas... Taigi manau kad vistik tas vienetas (Sauronas-Ziedas) kaip tik ir yra tas kuris gali valdyti tuos ziedus.

Ore
Mūvėjo Žiedą
PranešimaiCOLON 405
UžsiregistravoCOLON 08 Geg 2004, 23:02
CONTACTCOLON

#31 Standartinė Ore » 20 Lie 2005, 16:13

Na taip, bet vienas Žiedas pats savaime negali bac ir sukviest. Jis būtinai turi būti ant piršto pakankamai stipraus žmogaus[tarkim], kad Jį suvaldytų
Jis turėjo valdžią tarp kitų žiedų, bet tą valdžią Jam davė senukas Sauris.

Žo, žiedus valdo Žiedas, Žiedą galėtų suvaldyti Sauronas.

Vartotojo avataras
Palantira
Matė Žiedą
PranešimaiCOLON 59
UžsiregistravoCOLON 19 Lie 2005, 20:47

#32 Standartinė Palantira » 20 Lie 2005, 16:17

Nu as todel ir sakau kad tai yra ne vienas ziedas valdovas o kartu su Sauronu. Nes vienas Sauronas irgi negali tu ziedu valdyt.

Ore
Mūvėjo Žiedą
PranešimaiCOLON 405
UžsiregistravoCOLON 08 Geg 2004, 23:02
CONTACTCOLON

#33 Standartinė Ore » 20 Lie 2005, 17:41

Jis to negalėjo, ir būtent norėdamas tai padaryti ir sukūrė Žiedą. Idėja jo, darbas jo, norai jo.


Aj, vazeva. Ainu miegot

Vartotojo avataras
Palantira
Matė Žiedą
PranešimaiCOLON 59
UžsiregistravoCOLON 19 Lie 2005, 20:47

#34 Standartinė Palantira » 20 Lie 2005, 17:51

Ai nu man atrodo kad mes snekam ta apty taciau biski nesusisnekam.... Nu butent kad jis sukure ta zieda to noredamas taciau ziedas vienas negali kitu valdyt, ir tuo paciu Sauronas negali vienas valdyt Ziedu. Taciau jie abu kartu (ziedas-Sauronas) gali valdyti. Taigi kaip jau nesyki minejus man kazkodel persasi mintis kad Ziedu Valdovas ir yra Sauronas uzsidejes zieda. Nu kaip vienas asmuo (jai galima taip issireikst)...

Ore
Mūvėjo Žiedą
PranešimaiCOLON 405
UžsiregistravoCOLON 08 Geg 2004, 23:02
CONTACTCOLON

#35 Standartinė Ore » 22 Lie 2005, 02:30

Kokias penkiolika minučių ieškojau šitos temos. Gėdytis turėčiau..
Ai nu man atrodo kad mes snekam ta apty taciau biski nesusisnekam
Šnekam ne apie tą patį, nesusišnekam irgi stabiliai.

Mano galvoje esantis žmogeliukas, nešiojantis maikę su užrašu "Smegenys. Nevartoti jokiu atveju" pradėjo cypauti, jog reikia su tavimi sutikti, bo gudriai galvoji. Vienok būdama principinga, žmogeliuką elegantiškai uždusinu pagalve.
*
Tęsiant buvusią mano pačios nelogišką mintį...
... ir grindžiant ją priežasties-pasėkmės ryšiais, Sauronas nukalė žiedą, jau turėdamas tikslų planą, kam jį panaudos- valdyti kitus žiedus. Taip pat sėkmingai jau minėtame tiksliame plane galėjo būt ir Raktų Pakabukas, Ranka su Aštuoniais Pirštais ar Grandinėlė, skirta Suverti Žiedams, kurie vienaip ar kitaip paaudrinti, sukviečia žiedus. Aišku ne taip išdidžiai skambėtų

//Sitas Raktų Pakabukas yra Visagalis
Jis Ziedus issisklaidziusius gali...//
Vazeva,mintis ta, kad jeigu Sauronas būtų norėjęs, būtų galėjęs padaryt ne Žiedą, o kažką kitą, su kuo viską valdytų, bet be Saurio minčių ir darbo niekas žiedų negalėtų valdyt[savarankiškai ar jungiantis į bendrijas iš 2ių asmenų]

Beviltiškas
Girdėjo apie Žiedą
PranešimaiCOLON 21
UžsiregistravoCOLON 07 Bir 2005, 17:01

#36 Standartinė Beviltiškas » 23 Lie 2005, 20:26

Žiedų valdovas - Sauronas. Nes jis vienintelis galėjo valdyti Didijį Žiedą.
是這個現實生活

Vartotojo avataras
Palantira
Matė Žiedą
PranešimaiCOLON 59
UžsiregistravoCOLON 19 Lie 2005, 20:47

#37 Standartinė Palantira » 23 Lie 2005, 20:38

Ore>taip jis nukalė žiedą tam kad galėtų valdyt kitus žiedus. Tačiau be to nukalto žiedo (grandinėlės, pakabuko)jis negali valdyt kitų žiedų. Jis nukaldamas žiedą suteikė jam galios valdyti kitos (kai bus ant jo rankos...) taigi nei jis vienas negali valdyti nei vienas žiedas, o kai yra kartu tai gali. Manau tada (kai Sauronas mūvi žiedą) galima sakyt jie sudaro vinetą kurį galima vadint Žiedų Valdovu...

Astaldor
Lietė Žiedą
PranešimaiCOLON 167
UžsiregistravoCOLON 13 Rgp 2005, 16:50

#38 Standartinė Astaldor » 14 Rgp 2005, 20:23

Prieštarauju visokioms grandinėlėms,pirštinėms ir t.t. Galbūt žiedus gali valdyti tik žiedas(o ne kokia pirštinaitė)?Sauronas savo galybę sudėjo į žiedą ,valdyti kitiems žiedams.
Jo galios laikais(mūvint žiedą),jis gali valdyti kitus,bet netękęs žiedo nebegali ;/ Kyla spėjimas,kad jis nusikaldino būtent žiedą valdyti kitiems žiedams.Nes jeigu būtų nusikaldinęs grandinėlę nebūtų galėjas valdyti.
O Gandalf'o kova su Sauronu. ŽV ji kažkur minima. Gandalf'as tikriausiai mūvėjo savo žiedą ir..? Sauronas negalėjo valdyti Gandalf'iaus žiedo.

Viskas nuspręsta. Žiedų valdovas yra žiedas+Saurukas(būtent žiedas)

Pastebėjau,kaikur nuvažiavau į lankas :lol:

Ore
Mūvėjo Žiedą
PranešimaiCOLON 405
UžsiregistravoCOLON 08 Geg 2004, 23:02
CONTACTCOLON

#39 Standartinė Ore » 16 Rgp 2005, 20:48

Mano galvoje esantis žmogeliukas, nešiojantis maikę su užrašu "Smegenys. Nevartoti jokiu atveju" pradėjo cypauti, jog reikia su tavimi sutikti, bo gudriai galvoji. Vienok būdama principinga, žmogeliuką elegantiškai uždusinu pagalve.
Tęsiant buvusią mano pačios nelogišką mintį...
Teksto suvokimas, penkta klasė, blyn [naudojuos proga vartot šį žodį, kol galiu]

The_RingBearer
Girdėjo apie Žiedą
PranešimaiCOLON 40
UžsiregistravoCOLON 03 Rgs 2005, 14:53
MiestasCOLON Neverland

#40 Standartinė The_RingBearer » 03 Rgs 2005, 16:13

Apie tai, kad Žiedų Valdovas - tai Sauronas, net šiurpas nukrato... nežinau kodėl... Nei kiek nepriimtina man ši versija... absoliučiai... nebent tingit mąstyt, taip ir rašot.
hmmmmm...... O kad Žiedas - pats sau valdovas, tai... irgi taškai nesusidėlioja ant i.
Manau, kad Tolkieno pasaulis per daug fenomenalus, kad būtų galima vienareikšmiškai atsakyti į šį klausimą... :? Tai žinojo tik jis pats... (atsakymą į šį klausimą) O gal ir pavadinimas nukrito iš kur nors aukščiau? (perkeltine prasme ) Aš irgi bandžiau pamąstyti, kas tas ŽV iš tikrųjų, bet mano pastangos, galiu teigti, buvo daugmaž bergždžios...
Atsakymo į šį klausimą manau nėra. :(

P.s. labai atsiprašau, kad padauginau vaipukų kai kuriame poste... net pačiam gėda... Apsukas pradedu mažinti jau dabar... Atleidžiat? :oops:

Atleidžiam. Tik pažadėk būti geras ir toliau. Forumo taisyklės - kiekvieno forumiečio draugas! :) ~Adm. Starlin~
[size=75]...Beat me, hate me.
You can never break me.
Will me, thrill me.
You can never kill me.
Jew me, Sue me.
Everybody do me.
Kick me, kike me.
Don't you black or white me...[/size]

BUTTON_POST_REPLY