Kas buvo Žiedų valdovas?

Heru i Million: J.R.R.Tolkien'o kūryba.
Žinutė
Autorius
Vartotojo avataras
Starlin
preciousss
PranešimaiCOLON 7148
UžsiregistravoCOLON 28 Vas 2004, 12:48
MiestasCOLON London
CONTACTCOLON

Kas buvo Žiedų valdovas?

#1 Standartinė Starlin » 02 Sau 2005, 16:27

Nesijuokite. Tai labai rimtas klausimas. Ką Tolkinas turėjo omenyje, pavadindamas knygą "Žiedų valdovu"? Ar tai Sauronas? Ar Vienas Žiedas? O gal ir tas, ir tas? Galbūt tai daugiau metafora?

Vartotojo avataras
Warrior elf
Mūvėjo Žiedą
PranešimaiCOLON 481
UžsiregistravoCOLON 02 Bir 2004, 20:45
MiestasCOLON Havens...
CONTACTCOLON

#2 Standartinė Warrior elf » 02 Sau 2005, 16:34

Na aš manau, kad žiedų valdovas buvo Sauronas, nes jei gerai prisimenu Gendalfas jį buvo taip kelis kartus pavadinęs.
Life is better lived together.

Vartotojo avataras
Starlin
preciousss
PranešimaiCOLON 7148
UžsiregistravoCOLON 28 Vas 2004, 12:48
MiestasCOLON London
CONTACTCOLON

#3 Standartinė Starlin » 02 Sau 2005, 16:54

Taip, bet tai nereiškia, kad frazė negali būti daugiaprasmė. Galų gale, Sauronas ir Žiedas yra vienas asmuo, daiktas ar kaip ten juos pavadinti. Taigi Žiedas iš dalies taip pat yra Valdovas.

Vartotojo avataras
Silme Nuquerna
Lietė Žiedą
PranešimaiCOLON 126
UžsiregistravoCOLON 09 Bir 2004, 23:50
MiestasCOLON Krepšinio sostinė

#4 Standartinė Silme Nuquerna » 02 Sau 2005, 17:09

...Burtininko akys blizgėjo, o veidas švietė pasiryžimu. — Negundyk manęs ! Aš nenoriu tapti dar baisesniu už Sauroną, Juodąjį Lordą, Žiedų Valdovą!

Sakyčiau, viskas aišku. Bet tai yra FOTR pradžia. O juk situacija ryškiai keitėsi. Tarkim, kai Frodas būdavo kelias akimirkas užvaldytas Žiedo, tai jį irgi būtų galima vadinti Žiedų Valdovu. Laikyčiau, kad Žiedų Valdovas yra būtent Žiedo užvaldytas žmogus(ar kokia kita mąstanti būtybė), siekiantis Žiedu gauti valdžią ir tapti visagalis. Tarkim, Golumas - anoks Žiedų Valdovas. Jam valdžios nereikėjo. Todėl Žiedas jį paliko. patį Žiedą galima laikyt Žiedų Valdovu, nes jis "siekia" būti su stipriu valdovu, kad galėtų valdyti viską - kartu ir savo šeimininką. Taip tampa visagalis. Ko gero, Žiedų Valdovas - būtent Žiedo šeimininkas, kurio sielą Žiedas jau užvaldęs.
=^..^=

Vartotojo avataras
Starlin
preciousss
PranešimaiCOLON 7148
UžsiregistravoCOLON 28 Vas 2004, 12:48
MiestasCOLON London
CONTACTCOLON

#5 Standartinė Starlin » 02 Sau 2005, 17:17

Įdomu. Labai įdomu. Bet čia iškyla kitas klausimas: žmogus užvaldytas Žiedo, taigi jis kitų žiedų nevaldo.

Vartotojo avataras
Silme Nuquerna
Lietė Žiedą
PranešimaiCOLON 126
UžsiregistravoCOLON 09 Bir 2004, 23:50
MiestasCOLON Krepšinio sostinė

#6 Standartinė Silme Nuquerna » 02 Sau 2005, 17:27

Mhm, jei įsivaizduosim taip: Žiedo užvaldytas žmogus nevaldo kitų žiedų, tai Žiedas valdo kitus žiedus per savo šeimininką. Taip išeina, kad Žiedo šeimininkas nedaro sprendimų ir nemąsto pats, tik paklūsta tam, ką jam pakužda Žiedas. Taigi Žiedas valdo savo šeimininką? Tuomet, jis valdo ir Sauroną? O Sauronas Žiedą pats sukūrė ir pats suteikė jam galią. Tai ką - jis neapskaičiavo, kiek galios jam atidavė? Kas ką valdo - Žiedas Sauroną ar Sauronas Žiedą? Nes būtent tas valdantysis ir yra Žiedų Valdovas...
=^..^=

Vartotojo avataras
Starlin
preciousss
PranešimaiCOLON 7148
UžsiregistravoCOLON 28 Vas 2004, 12:48
MiestasCOLON London
CONTACTCOLON

#7 Standartinė Starlin » 02 Sau 2005, 17:30

Palietei labai svarbią problemą, kuri siejasi ir su kitu klausimu (nemaniau, kad seniai planuotą giją atidarysiu jau dabar, tačiau, atrodo, teks, kad jau taip išėjo. Žr. "Ar Frodas pralaimėjo kovą?"). Iš tiesų į tavo klausimus atsakymas turbūt slypi fakte, kad Žiedas=Sauronas (bent jau iš dalies).

Vartotojo avataras
Laiqualasse
Melkoras Morgotas Metraštininkas
PranešimaiCOLON 8362
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 18:22
MiestasCOLON negyvenu, tai žalingas įprotis
CONTACTCOLON

#8 Standartinė Laiqualasse » 02 Sau 2005, 18:22

[Nukryptemė - įkvėpė Goblinas, pareiškęs, jog 'Sauronas yra pirmasis transformeris - žmogus ir prožektorius viename asmenyje' ? ;)]
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation

Nai i cala Eruo siluva tielyasse...

Vartotojo avataras
Ellorion
Žiedo nešėjas
PranešimaiCOLON 856
UžsiregistravoCOLON 06 Rgs 2004, 16:48
MiestasCOLON Krokuva

#9 Standartinė Ellorion » 02 Sau 2005, 19:01

aš manau kad nėra ŽIEDŲ VALDOVO...

manau kad per visą kūrinį tarsi ir aiškinosi kas tas ŽIEDŲ VALDOVAS...
:roll:
[size=84][b]Žengiu žingsnį ir krentu į bedugnę, nors prieš porą sekundžių ten buvo Džomolungma.[/b][/size]

Vartotojo avataras
Starlin
preciousss
PranešimaiCOLON 7148
UžsiregistravoCOLON 28 Vas 2004, 12:48
MiestasCOLON London
CONTACTCOLON

#10 Standartinė Starlin » 02 Sau 2005, 19:26

Jeigu Ellorion norėjo pasakyti, kad atsakymo į mano užduotą klausimą nėra, tai aš sutinku: būtent todėl klausimą ir uždaviau. Būtent todėl yra daug atsakymo variantų...

Vartotojo avataras
Ellorion
Žiedo nešėjas
PranešimaiCOLON 856
UžsiregistravoCOLON 06 Rgs 2004, 16:48
MiestasCOLON Krokuva

#11 Standartinė Ellorion » 02 Sau 2005, 19:33

nu jo...

bet gal Tolkien ir nenorėjo kad būtų atsakymas?
[size=84][b]Žengiu žingsnį ir krentu į bedugnę, nors prieš porą sekundžių ten buvo Džomolungma.[/b][/size]

Vartotojo avataras
Starlin
preciousss
PranešimaiCOLON 7148
UžsiregistravoCOLON 28 Vas 2004, 12:48
MiestasCOLON London
CONTACTCOLON

#12 Standartinė Starlin » 02 Sau 2005, 19:55

Žinoma, kad ne (mano nuomonė). Bet tai nereiškia, kad jis nenorėjo, kad mes to atsakymo (arba tiksliau -tų daugelio galimų atsakymų) ieškotume...

Vartotojo avataras
Alatar
Žiedų valdovas
PranešimaiCOLON 1969
UžsiregistravoCOLON 09 Bal 2004, 10:36

#13 Standartinė Alatar » 02 Sau 2005, 20:00

Hey,pala :wink:
jūs pamirštat vieną aspekta:
Sauronas didžiąją,o tiksliau tariant pagrindinę savo galią sutelkė būtent į Vieną Žiedą. Jis juk buvo maia,tačiau ne šiaip sau..jo galios buvo didesnės nei gandalfo ir sulig laiku augo.Tai priklausė nuo žinių,igytų iš Morgoto,Elfų,Numenoriečių ir naturalių..Sutelkęs tas galias į vieną žiedą jis tapo išoriškai dar galingesnis,galintis netgi prilygti valoms(manau,jog to jis iš dalies ir siekė),tačiau kartu ir labai pažeidžiamas-jei žiedo netenki,arba jis sunaikintas,tai Sauronui,kaipo tokiam galas,kas ir atsitiko..
Iš tikrųjų,atkreiptik į žodžius " one ring to rule them all"..taigi ne sauron rule them all,but The One Ring :!: . Čia yra svarbu,tačiau be saurono sutelktos galios šis žiedas būtų papr. nereikšmingas žiedelis,kaip daugelis manė dėl jo neįmantrios išvaizdos. Su Saurono galia,ant Saurono rankos tai yra tikrasis Žiedų valdovas :!: Jie yra viena-žiedas ir Sauronas ..nepamirškit jog Žiedas turi šeimininką,jis girdi šeimininko šaukimą,stengiasi pas jį pakliūti..kitaip tariant,žiedas yra įdėta į CD galia,priklausanti kompui,nes be kompo ji bevertė(kompas-Sauronas :D ). pats žiedas valdo kitus žiedus,gali tarsi juodoji skylė traukti,siurbti į save žvaigždes(kitus žiedus),tačiau pats yra valdomas šeimininko..taigi..darykit išvadas :wink:

shlykshtukas
Žiedo nešėjas
PranešimaiCOLON 846
UžsiregistravoCOLON 04 Spa 2004, 11:19

#14 Standartinė shlykshtukas » 02 Sau 2005, 22:58

Žiedų Valdovas buvo senio Sau titulas. Priėmiau šitą reikalą kaip savaime suprantamą dalyką ir nesukau sau galvos. Kas dėl One Ring, tai ans buvo 'sapient creature', bet - Sauronas į jį sudėjo savo paties galias, todėl savarankiškas mąstantis vienetas jis niekaip nebuvo.

Beje, nemanau, kad Sauronui atėjo visai absoliutus galas. Greičiau jau jį kuriam laikui išspyrė iš to pasaulio su palinkėjimu "And don't come back!". Bet laikas tokiam - ne klausimas, taip kad...arba aš tiesiog per daug skautau Stiveno Kingo. 8)
[size=75]Mes, elfai, nesame rasistai, ir tenepamiršta šito žemesniosios rasės! [/size]
[img]http://img.photobucket.com/albums/v605/shlykshtukas/47.gif[/img]

Vartotojo avataras
Alatar
Žiedų valdovas
PranešimaiCOLON 1969
UžsiregistravoCOLON 09 Bal 2004, 10:36

#15 Standartinė Alatar » 03 Sau 2005, 01:10

žinoma,kad nevisam laikui išspyrė,"tik" iki judgement day,kai pasaulis žlugs..prisikels Ar Farazono armijos,Morgotas su savo chebra(taigi ir Sauronas)ir stos visi blogiukai prieš geriečius...rezultatas-senį Eru visa tai taip užknis,kad jis paims ir nuspaus raudoną Ardos susinaikinimo mygtuką...ir prasidės nauja daina :wink:

Indraja
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 5119
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 17:16
MiestasCOLON Reality: Extended Edition
CONTACTCOLON

#16 Standartinė Indraja » 03 Sau 2005, 10:06

Tik keista, kad taip knyga vaidinas. Aiškesnis pirmasis variantas - "Žiedų Valdovo žlugimas". Manau, Saurono. Atrodo, jo niekur neišspyrė - jis tiesiog buvo itin sumenkintas. Bet gal jau susipainiojau.
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Gytaz
Girdėjo apie Žiedą
PranešimaiCOLON 2
UžsiregistravoCOLON 26 Gru 2004, 03:09

#17 Standartinė Gytaz » 09 Sau 2005, 15:23

http://www.councilofelrond.com/modules. ... &artid=139

Cia, kaip vienas is Saurono vardu, nurodomas The Lord of the Rings.
I'm just a pityful anonymous...

Vartotojo avataras
Laiqualasse
Melkoras Morgotas Metraštininkas
PranešimaiCOLON 8362
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 18:22
MiestasCOLON negyvenu, tai žalingas įprotis
CONTACTCOLON

#18 Standartinė Laiqualasse » 09 Sau 2005, 20:57

Indraja rašėColonAtrodo, jo niekur neišspyrė - jis tiesiog buvo itin sumenkintas. Bet gal jau susipainiojau.


Viena žinute aukščiau pateiktoje nuorodoje į CoE rašoma, jog Sauronas visgi buvo 'išspirtas'.
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation

Nai i cala Eruo siluva tielyasse...

Vartotojo avataras
Alatar
Žiedų valdovas
PranešimaiCOLON 1969
UžsiregistravoCOLON 09 Bal 2004, 10:36

#19 Standartinė Alatar » 09 Sau 2005, 21:20

Siulyciau nepamirsti Dagor Dagorath :?

Vartotojo avataras
Laiqualasse
Melkoras Morgotas Metraštininkas
PranešimaiCOLON 8362
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 18:22
MiestasCOLON negyvenu, tai žalingas įprotis
CONTACTCOLON

#20 Standartinė Laiqualasse » 09 Sau 2005, 21:27

Nepamiršom :)
Tačiau iki jo Sauronas vis dėlto lieka 'išspirtas', ar ne?
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation

Nai i cala Eruo siluva tielyasse...

BUTTON_POST_REPLY