Ar savižudybė gali būti toleruojama?

Kiti pokalbiai ne į temą
Žinutė
Autorius
Vartotojo avataras
Laurien
Lietė Žiedą
PranešimaiCOLON 230
UžsiregistravoCOLON 18 Rgs 2005, 17:35
MiestasCOLON Valinoras

#21 Standartinė Laurien » 11 Rgp 2008, 16:12

1) ganėtinai maža dalis savižudžių yra psichiniai ligoniai

2) savižudžiai (pavykę ir ne) yra egoistai

3) savižudybė laikoma nusikaltimu krikščionybėje ir krikščionybe pagrįstoje Vakarų Europos etikos sampratoje

4) berods, Suomijoje buvo pastebėta statistika, kad juo geresnis jų šalies pragyvenimo lygis, juo daugiau savižudžių, ir atvirkščiai. Išvada - išlempa žmonės, persisotina geru gyvenimu...

5) mane seniai kankina klausimas - daugiau stiprybės ir drąsos reikia nusižudymui ar gyvenimui?

6) Rusijoj uždraudė Emo? Geras, štai kodėl per 1muzikinį Tokio Hotel neberodo... Taip jie ir iki privalomo stojimo į pionierius prisižais.

7) ką dar? Aš prieš, apie jokią toleranciją kalbos negali būti. Žmogui kūnas duotas, kad jis įveiktų išbandymus, ir ne tu pats sau nusprendi, kad "vsio, nusibodot, užkniso viskas", ir nemanau, kad savižudžiai po mirties labai džiaugiasi savo poelgiu... Vis tik daugiau stiprybės reikia, kad gyventum, ir kažką - bent sau - pasiektum... :twisted:
Miegu žiemos miegu, nežadinti iki pavasario (apytiksliai iki kol braškės ims nokti)
Braškės jau raudonuoja, o aš miegosiu toliau - iki Kalėdų...
Kalėdos praėjo - nežadinti iki alyvinių obuolių!
O paskui - iki žibučių...
Žibučių prirankiojau, gal palaukti grybų...
Laukiu, kol vanduo sušils...

Vartotojo avataras
Aiquen
Ardos bamba
PranešimaiCOLON 4087
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 17:35

#22 Standartinė Aiquen » 11 Rgp 2008, 16:38

Laurien rašėCOLONnemanau, kad savižudžiai po mirties labai džiaugiasi savo poelgiu...
Aš tai visada maniau, kad jiem jau po... e, vienodai... :D

Shly kai visad teisybę sako. Tokios temos nipriot. Ale man kai dzin, tai kalbėkit, nelendu ir bangų nekeliu. :)
Kind of makes you go crazy, you know. Whacko. Really out there, CUCKOO! You bring any apples?

Vartotojo avataras
Nimrodel
Žiedo nešėjas
PranešimaiCOLON 932
UžsiregistravoCOLON 12 Rgp 2007, 11:41
MiestasCOLON Pilaitė

#23 Standartinė Nimrodel » 18 Rgp 2008, 15:42

Nim. Bet kokia bet kokio žmogaus mirtis niekada nėra vien to žmogaus, taip sakant, reikalas. Gedulas - tai ryškiausias prigimtinio žmogaus savanaudiškumo įrodymas. Velionio gedi ne dėl jo paties, o dėl savęs. Yra kaip yra. Esu įsitikinus, kad esminė ir pirminė žmogaus savybė yra egoizmas. Taip kad čia brėžti ribą tarp savižudybės ir ne savižudybės neįmanoma...
Kai žmogus žudosi, o ne miršta sava mirtim yra skaudžiau. Artimieji pradeda galvoti, ką jie padarė ne taip, kokie jų poelgiai privertė tą žmogų išeiti ir ką jie galėjo keisti. Taip, kad šiokia tokia riba visgi yra. Va :)
helou

Vartotojo avataras
Aiquen
Ardos bamba
PranešimaiCOLON 4087
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 17:35

#24 Standartinė Aiquen » 18 Rgp 2008, 16:21

Nimrodel rašėCOLONArtimieji pradeda galvoti, ką jie padarė ne taip, kokie jų poelgiai privertė tą žmogų išeiti ir ką jie galėjo keisti.
Galvoti reikia kol žmogus šalia, o ne kai kanopas padžiauna. :twisted: A jei yra dėl ko graužtis - patys kalti :)
Kind of makes you go crazy, you know. Whacko. Really out there, CUCKOO! You bring any apples?

Vartotojo avataras
Starlin
preciousss
PranešimaiCOLON 7148
UžsiregistravoCOLON 28 Vas 2004, 12:48
MiestasCOLON London
CONTACTCOLON

#25 Standartinė Starlin » 18 Rgp 2008, 17:18

Kiek žmonių, tiek situacijų. Pvz. numiršta atokiam kaime visų giminių užmiršta senutė. Ir staiga giminės ima graužtis, ką padarė ne taip, ko nepadarė. O čia gali būt abu atvejai: ir senutė savo mirtim mirė, ir - žiurknuodžių išgėrė. Koks skirtumas? Paskutiniai jos metai buvo lygiai tokie pat vieniši abiem atvejais. O giminių graužatis tai išvis neaišku kokia.

O kai kam gal visai akmuo nuo širdies nusirita, kad žmogus iš gyvenimo pats pasitraukė - žiauriai skamba, bet įsivaizduokit, nežinau, žmogų, kuris keliolika metų turi ant pečių naštą - sunkų psichinį ligonį ar panašiai :roll:

Taip kad niekad visko ant vieno kurpaliaus maut negalima. Čia daug sudėtingiau, nei atrodo iš pirmo žvilgsnio - būtent todėl neįmanoma įvest "visiems tinkamų" įstatymų dėl eutanazijos ir pan.

Vartotojo avataras
Aiquen
Ardos bamba
PranešimaiCOLON 4087
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 17:35

#26 Standartinė Aiquen » 18 Rgp 2008, 17:22

Šveicarija, "death tourism". Emo heaven.

*ginasi nuo cinizmo priepuolio*
Kind of makes you go crazy, you know. Whacko. Really out there, CUCKOO! You bring any apples?

Vartotojo avataras
nassa
Žiedo nešėjas
PranešimaiCOLON 815
UžsiregistravoCOLON 20 Sau 2006, 18:05
MiestasCOLON urbanistinis rojus...

#27 Standartinė nassa » 18 Rgp 2008, 19:13

Starlin rašėCOLON bet įsivaizduokit, nežinau, žmogų, kuris keliolika metų turi ant pečių naštą - sunkų psichinį ligonį ar panašiai :roll:

Taip kad niekad visko ant vieno kurpaliaus maut negalima. Čia daug sudėtingiau, nei atrodo iš pirmo žvilgsnio - būtent todėl neįmanoma įvest "visiems tinkamų" įstatymų dėl eutanazijos ir pan.
man ir geriau butu is gyvenimo pasitraukt nei su opioidu pompa, maistu per nosi ir keliom shliauchom visose skylese kiauras dienas gulet...
sako egzistuoja tokia autonomine eutanazija - kai zmogenas nori nori ir uzmiega.. amziams.

kietai.
don't read my AURA!!!

Vartotojo avataras
Starlin
preciousss
PranešimaiCOLON 7148
UžsiregistravoCOLON 28 Vas 2004, 12:48
MiestasCOLON London
CONTACTCOLON

#28 Standartinė Starlin » 18 Rgp 2008, 22:02

Tai vadinama pasitraukimu į... kaip ten: mahaparanirvaną 8)

Vartotojo avataras
sielagaudys
Žiedo nešėjas
PranešimaiCOLON 539
UžsiregistravoCOLON 02 Lie 2007, 19:14
MiestasCOLON kartais Vilnius, kartais kitur, dažniausiai negyvenu

#29 Standartinė sielagaudys » 05 Rgs 2008, 00:32

Aiquen rašėCOLON
Nimrodel rašėCOLONArtimieji pradeda galvoti, ką jie padarė ne taip, kokie jų poelgiai privertė tą žmogų išeiti ir ką jie galėjo keisti.
Galvoti reikia kol žmogus šalia, o ne kai kanopas padžiauna. :twisted: A jei yra dėl ko graužtis - patys kalti :)
QFT.

O čia šiaip saitas į temą: http://www.metanoia.org/suicide/.
I'm a leaf on a wind. Watch how i soar.

The planet is fine...the people are FUCKED! - George Carlin

Vartotojo avataras
King ov Isengard
Lietė Žiedą
PranešimaiCOLON 226
UžsiregistravoCOLON 04 Kov 2009, 12:20
MiestasCOLON Gorgoroth
CONTACTCOLON

Re: Ar savižudybė gali būti toleruojama?

#30 Standartinė King ov Isengard » 05 Rgp 2009, 10:34

Nimrodel rašėCOLONSavižudis – psichinis ligonis.
Ne, čia kaip tik viskas atvirkščiai. Mes visi - psichiniai ligoniai, o savižudžiai - bent jau dauguma - apsisprendę žmonės. Juk jau A. Camus (Kamiu) rašė, kad vienintelė rimta filosofinė problema, vienintelis tikras filosofinis klausimas, turįs kankinti žmogų, yra savižudybė. Kadangi iš esmės Camus buvo egzistencialistas, tai toks požiūris nestebina. Bet toks "klausimas" nėra iš piršto laužtas, nes iš tikro tokia ir yra tiesa: žmogus juk turi (arba neturi) kažkuo save "įtikinti", kad verta/reikia gyventi, turi "susirasti" kažkokių priežasčių, tikslų, gyvenimo "prasmės". Tam tikra prasme tai ir tėra svarbu - t.y. ar sugebėsi save ĮTIKINTI, kad verta gyventi toliau; ar sugebėsi APGAUTI save - tam tikra prasme. Nereikia pulti prieštaraut, nes tai būtų ganėtinai naivu, nes tik visiškas naivuolis gali nesuprasti, kad apskritai gyvenimas beprasmis, nes vis tiek - mirsi. Žvelgiant iš šio taško (o jo ignoruoti negalima), - jei pagalvosite, o ne pulsite prieštarauti, - savaime aišku ir akivaizdu, kad gyvenimas yra beprasmis ir tik tie minėtieji "prasmių, tikslų etc." "prisigalvojimai" išsuka mus - bet ne kiekvieną iš mūsų, ar ne? - nuo savižudybės.
Tad žiūrint iš tokio taško (kuris, pasikartosiu, nėra iš piršto laužtas), savižudybė nėra nei kvaila, nei durna, nei pan.
Nesutinkantiems siūlau paskaityti A. Camus "Sizifo mitas". Arba pagalvot :) ;)
http://www.blackmetal.lt/ Is sex dirty? Only if it's done right. Woody Allen

Vartotojo avataras
nassa
Žiedo nešėjas
PranešimaiCOLON 815
UžsiregistravoCOLON 20 Sau 2006, 18:05
MiestasCOLON urbanistinis rojus...

#31 Standartinė nassa » 05 Rgp 2009, 23:06

galvoju... jau pagalvojau. Pyyyrst

o tu be Kamiu ką nors kitą žinai???
Taškytis tokiais teiginiais galima tik perskaičius bent kelias knygas, tarp jų mirtininkų filosofą Šopenhauerį ir daugelį kitų. Ir tik tada pastebėtum, kad niekas taip kategoriškai neteigia kaip tu dabar.
nes tik visiškas naivuolis gali nesuprasti, kad apskritai gyvenimas beprasmis, nes vis tiek - mirsi.

Aš, kaip naivuolė turiu klausimą tada: tai kodėl tu vis dar gyvas? Jei apskritai gyvenimas tau atrodo beprasmis??
don't read my AURA!!!

Vartotojo avataras
King ov Isengard
Lietė Žiedą
PranešimaiCOLON 226
UžsiregistravoCOLON 04 Kov 2009, 12:20
MiestasCOLON Gorgoroth
CONTACTCOLON

#32 Standartinė King ov Isengard » 06 Rgp 2009, 17:13

Aišku, skaičiau ir Schopenhauerį. Sakyk, ką nori, bet NIEKADA nevadink manęs neapsiskaičiusiu :) Na, aišku, gali vadint, bet tai bus netiesa.

O kodėl aš gyvas? Nežinau, iš inercijos matyt :D Tik nesakyk, kad tu visiškai nesutinki su pacituotu mano teiginiu, nejau manai, kad nemirsi? :) Aš gal nenorėjau būti visiškai kategoriškas, tik norėjau atkreipti dėmesį ir į tokį žiūros tašką.
O dar kartą "dėl ko aš gyvas", atai dėl to paties, kaip ir tu, dėl to mano minėto, hm, "prisigalvojimo, susigalvojimo" kažkokios gyvenimo prasmės. Be to, visi žmonės yra kažkokie naivūs(?), nes, matyt, kažkur giliai širdy tikisi, kad niekada nemirs. Nes juk niekas negyvena galvodamas apie mirtį. Čia labai rimtas pasakymas, pasvarstymui. Jei rimtai galvoji apie mirtį, tai nebegyveni, o jei sakai, kad galvoji, tai iš tikro galvoji tik apie gyvenimą.

Ir išvis, nereikia čia nervuotis. Ir būti truputį per daug nuspėjamiems, nes aš taip ir žinojau, kad kas nors parašys "o tu tik Kamiu tesi skaitęs" ir pan :)

Kiekvieno žmogaus požiūris kitoks, ir kiekvienas gali manyti, ką nori. Aš pateisinu savižudybes, dėl manęs tegul žudosi, kas tik nori ir kiek tik nori, ir dar sakau, kaip minėjau, kad žudosi ne tik kvailiai, silpni ir pan. Ar kaip tu sakei, - ligoniai. Šitai labiausiai ir norėjau savo prieš tai išsakytuose žodžiuose pabrėžt.
Tu, kaip ir kiekvienas, gali manyti kitaip.
http://www.blackmetal.lt/ Is sex dirty? Only if it's done right. Woody Allen

Vartotojo avataras
Aiquen
Ardos bamba
PranešimaiCOLON 4087
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 17:35

#33 Standartinė Aiquen » 06 Rgp 2009, 17:35

O žinot ką? Aš pastaruoju metu esu giliai įsitikinusi, kad savižudybė - natūralios atrankos mechanizmas. Jei nusiritai iki tiek, kad pakelt ranką prieš save - nu ir valio, kelelis staltiese, nafig tu reikalingas. Nu rimtai. :)
Kind of makes you go crazy, you know. Whacko. Really out there, CUCKOO! You bring any apples?

Vartotojo avataras
Exon
Žiedų valdovas
PranešimaiCOLON 1883
UžsiregistravoCOLON 02 Kov 2004, 19:32
MiestasCOLON Vilnius
CONTACTCOLON

#34 Standartinė Exon » 06 Rgp 2009, 17:36

Jeigu vis vien mirsi, tai kokia prasmė žudytis? Ir galvoti apie mirtį? Va, kai mirsi, tai turėsi beveik visą amžinybę galvojimui - o jeigu po mirties nėra jokio galvojimo, tai iš viso, reiškia, nėra apie ką ir galvoti :? .

Aiquen
O, "Darvinas buvo teisus" (C) yra labai geras argumentas. Neprisitaikę iškrenta.
Tik nepamirškime, jog evoliucijos variklis yra ne tik kova už būvį, bet ir bendradarbiavimas bei altruizmas.
Mergaitė Gyvatė

[i]Of course it is happening inside your head, Harry, but why on earth should that mean that it is not real?[/i]

Vartotojo avataras
Aiquen
Ardos bamba
PranešimaiCOLON 4087
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 17:35

#35 Standartinė Aiquen » 06 Rgp 2009, 18:00

Tai o aš ką sakau? Lavonas, aišku, nenaudingas (nebent perdirbt į trąšas ar kitaip utilizuot), bet kita vertus - kokia dabar pasaulyje demografinė situacija? Vienu vartotoju mažiau - mažiau bezdalų ore, mažiau šiukšlių ir mažiau triukšmo.
Kind of makes you go crazy, you know. Whacko. Really out there, CUCKOO! You bring any apples?

Vartotojo avataras
nassa
Žiedo nešėjas
PranešimaiCOLON 815
UžsiregistravoCOLON 20 Sau 2006, 18:05
MiestasCOLON urbanistinis rojus...

#36 Standartinė nassa » 06 Rgp 2009, 18:49

King ov Isengard rašėCOLONnejau manai, kad nemirsi?

o aš mirsiu??? OMGDAD.. tai aišku aš nemirsiu, mano plaukai virs įvairių spalvų deimantais, dulkės plasnos kažkur kosmose, ir aš iškart reinkarnuosiuosi į "Panelės" žurnalą, kad turėtum ką skaityt vakarais.


Gerai, niekas čia nesinervuoja ir nėra nuspėjami. Tiesiog tavo tonas toks kleboniškai nemalonus, o argumentai (?) plaukia kažkur. Kad žudosi tik ligoniai dar niekas neįrodė ir tokiais faktais švaistytis nedera. Ir melsk Dievo, kad neskaitytų dabar tavo postų koks nors dvejojantis asmuo, nes netiesiogiai tu kažką drąsini. O tai yra klaida
don't read my AURA!!!

Vartotojo avataras
King ov Isengard
Lietė Žiedą
PranešimaiCOLON 226
UžsiregistravoCOLON 04 Kov 2009, 12:20
MiestasCOLON Gorgoroth
CONTACTCOLON

#37 Standartinė King ov Isengard » 07 Rgp 2009, 07:56

Exon rašėCOLONJeigu vis vien mirsi, tai kokia prasmė žudytis?
Irgi geras argumentas, nors visai "atvirkštinis", bet pilnai sutinku.

Tie dvejojantys, tai išvis... Jie net nenori žudytis, o tik nori dėmesio.
Tonas kleboniškai nemalonus.
Geras čia :D Nu tikrai niekas nei manęs, nei mano tono nėra lyginės su klebonu... Ai, tiesa, dėl barzdos yra lyginę su jėzum :)
Galėtų žmonės Lietuvoj bent jau Sepuku darytis (o ne tarkim kartis), būtų tauriau
http://www.blackmetal.lt/ Is sex dirty? Only if it's done right. Woody Allen

Vartotojo avataras
Aiquen
Ardos bamba
PranešimaiCOLON 4087
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 17:35

#38 Standartinė Aiquen » 07 Rgp 2009, 09:25

King ov Isengard rašėCOLONGalėtų žmonės Lietuvoj bent jau Sepuku darytis (o ne tarkim kartis), būtų tauriau
Taurumas priežastyje, o ne savižudybės būde.
Kind of makes you go crazy, you know. Whacko. Really out there, CUCKOO! You bring any apples?

Vartotojo avataras
King ov Isengard
Lietė Žiedą
PranešimaiCOLON 226
UžsiregistravoCOLON 04 Kov 2009, 12:20
MiestasCOLON Gorgoroth
CONTACTCOLON

#39 Standartinė King ov Isengard » 07 Rgp 2009, 09:57

Gražiai pasakyta
http://www.blackmetal.lt/ Is sex dirty? Only if it's done right. Woody Allen

Vartotojo avataras
Aiquen
Ardos bamba
PranešimaiCOLON 4087
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 17:35

#40 Standartinė Aiquen » 07 Rgp 2009, 10:30

Nei gražiai, nei ne - tiesiog pasakyta. Kame čia tas gražumas? :roll:
Kind of makes you go crazy, you know. Whacko. Really out there, CUCKOO! You bring any apples?

BUTTON_POST_REPLY