Eldar ar Elendilli

Judėjimas už elfų lingvistines ir kitokias teises. Vyksta Quenyos ir Sindarin pamokos.
Jei norite rašyti šiame skyriuje, užsirašykite į vartotojų grupę "Elfų partija".
Žinutė
Autorius
Indraja
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 5119
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 17:16
MiestasCOLON Reality: Extended Edition
CONTACTCOLON

Eldar ar Elendilli

#1 Standartinė Indraja » 31 Kov 2004, 10:01

Šis skyrelis - elfams ir jų draugams (taigi, laukiami visi, bet tik tuo atveju, jei elgsis draugiškai). Siūlyčiau aptarinėti laikinai mokykla virtusios Elfų partijos ideologiją, programą ir net pavadinimą, taip pat elfiškumą šiuolaikiniame pasaulyje ir kitus panašius klausimus.
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Elfhild
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 1921
UžsiregistravoCOLON 01 Kov 2004, 15:55
MiestasCOLON agūp ilautriv
CONTACTCOLON

#2 Standartinė Elfhild » 31 Kov 2004, 11:19

Save priskirčiau prie elfų draugų, nors šiaip pati jaučiuosi gana elfiškai :) Žaviausia idėja ta, kad elfai - meniškoji žmogaus pusė. Tai va, kai vaikštai po mišką ir klausai paukščių muzikos, pasijunti kaip elfas.

Et, ką aš čia šneku :roll: Nelabai žinau, nuo ko diskusiją pradėti.

Elfiškumas šiuolaikiniame pasaulyje - tik dalis visa ko bendro. Ta prasme (kalbos klaida) manau, kad be vienos kitos išimties nėra žmonių, kuriuos būtų galima pavadinti visiškais elfais. Elfiška prigimtis juose pasireiškia tik kartais (vieniems dažniau, kitiems rečiau), nes šiuolaikinio pasaulio santvarka visa tai slopina, todėl nori nenori turi leisti veikti ir savo grobuoniškajai pusei. Bet menas yra, menas neišnyks ;)
Hrrrr

Indraja
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 5119
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 17:16
MiestasCOLON Reality: Extended Edition
CONTACTCOLON

#3 Standartinė Indraja » 31 Kov 2004, 11:40

Kaip JRRT sakė, jo elfai atstovauja "meninį, estetinį ir grynąjį mokslinį Žmoniškosios prigimties aspektus, pakylėtus į aukštesnį lygmenį, nei iš tikrųjų matoma žmonėse". Šie dalykai, kuklia mano nuomone, ir turėtų būti svarbiausios "elfiškosios" vertybės, kurias gintų Elfų partija. Tik siūlyčiau sugalvoti gražesnį pavadinimą ar bent priedą prie pavadinimo. Pavyzdžiui, "Žvaigždžių vaikai".
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Elfhild
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 1921
UžsiregistravoCOLON 01 Kov 2004, 15:55
MiestasCOLON agūp ilautriv
CONTACTCOLON

#4 Standartinė Elfhild » 31 Kov 2004, 11:42

Žvaigždių vaikai!!! :heart: Neapsakomai gražu. Iškart asocijuojasi su pirmųjų elfų pabudimu Cuivienen - viena gražiausių Silmarilliono vietų :)
Hrrrr

Vartotojo avataras
smeli
Žiedų valdovas
PranešimaiCOLON 2162
UžsiregistravoCOLON 29 Kov 2004, 13:06
MiestasCOLON Vilnius

#5 Standartinė smeli » 31 Kov 2004, 11:47

>Kaip JRRT sakė, jo elfai atstovauja "meninį, estetinį ir grynąjį mokslinį >Žmoniškosios prigimties aspektus, pakylėtus į aukštesnį lygmenį, nei iš >tikrųjų matoma žmonėse".


Vienas toks naciu mokslininkas bande kryzminti moteris su visokiais gyvunais. Kiti mokslininkai atomines bombas kuria. Treti mokslininkai.... geriau nebeminesiu. Sarumano seskes tie jusu mokslininkai. O pats Sarumanas yra Saurono seske. Atejo laikas atsiskaityti uz visas skriaudas padarytas orku tautai. Jei pamatysit tuos du siknius, duokit zinia, turiu jiems staigmena paruoses.

Starlin perspėjimas: rimta diskusija reikalauja rimtesnio komentaro. Prašau nekaišioti orkų tautos į visas įmanomas gijas.
ROTW - Return of The Warlord

Maja
Tamsioji Magistrė
PranešimaiCOLON 1154
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 19:20
MiestasCOLON Musdaubė
CONTACTCOLON

#6 Standartinė Maja » 31 Kov 2004, 12:11

Na jau, na jau... Grynasis mokslas galima sakyti mokslas apie visa ko prigimtį. O va įvairių egzistuojančių dalykų ar reiškinių taikymas bjauriems tikslams tikrai orkiškas darbas.
:)

Indraja
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 5119
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 17:16
MiestasCOLON Reality: Extended Edition
CONTACTCOLON

#7 Standartinė Indraja » 31 Kov 2004, 12:12

Šiuolaikiniam taikomajam mokslui Sarumanas nemažą įtaką padarė. Elfai atstovauja grynąjį mokslinį aspektą - mokslą dėl pažinimo, o ne dėl pritaikymo. Tik šiais rinkos, konkurencijos ir kapitalizmo laikais retam mokslininkui pasitaiko proga tokiu užsiimti. Tačiau įtariu, kad patys elfai taikomuoju mokslu irgi kuo puikiausiai užsiiminėjo. Tik etiškiau už šiuolaikinius žmones.
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Elfhild
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 1921
UžsiregistravoCOLON 01 Kov 2004, 15:55
MiestasCOLON agūp ilautriv
CONTACTCOLON

#8 Standartinė Elfhild » 31 Kov 2004, 17:17

Tačiau įtariu, kad patys elfai taikomuoju mokslu irgi kuo puikiausiai užsiiminėjo. Tik etiškiau už šiuolaikinius žmones.
Žinoma. Kaip išgyvensi mokslo netaikydamas? Tik tiek, kad Tolkino elfai buvo nemirtingi, todėl tokiems dalykams galėjo skirti daugybę laiko. Su mumis, žmonėm, kebliau - reikia visą laiką stengtis, kad išgyventum. Bet pvz panašiai kaip su nemirtingais elfais buvo su senesnių laikų (barokas, klasicizmas) aristokratais, kurie gyveno ojojoj kaip prabangiai, dirbti neturėjo, bet užtat visą laiką ne alų gėrė, o švietėsi ir kultūrinosi kaip nežinia kas. čia mes per menus mokėmės... Mocartas, Bethovenas, visi didieji menininkai gyveno dvaro dėka, nes tik dvaras meną ir "pirko". Bet žinoma tai nereiškia kad tie turtuoliai buvo geri žmonės. man kažkaip gaila varguomenės :roll:
Hrrrr

Vartotojo avataras
Laiqualasse
Melkoras Morgotas Metraštininkas
PranešimaiCOLON 8362
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 18:22
MiestasCOLON negyvenu, tai žalingas įprotis
CONTACTCOLON

#9 Standartinė Laiqualasse » 31 Kov 2004, 18:37

Pagaliau supratau, kad mano realinė-tiksliukinė pakraipa neprieštarauja elfiškumui, o tik jį papildo :)
O šiaip, Starlin, ar negalėtum bent tokiose gijose, kaip ši, trinti visus komentarus 'ne į temą'?
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation

Nai i cala Eruo siluva tielyasse...

Elfhild
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 1921
UžsiregistravoCOLON 01 Kov 2004, 15:55
MiestasCOLON agūp ilautriv
CONTACTCOLON

#10 Standartinė Elfhild » 08 Bal 2004, 13:33

Pratęsiant diskusiją... Kaip manote, kodėl atsiranda žmonių, kurie iš principo neigia elfiškumą? Pavyzdžiui, iš esmės geri ir toms elfiškoms idėjoms pritariantys žmonės staiga virsta orkais, teigiančiais, kad elfai yra banalu ir pan., nors iš tikrųjų laikosi tų pačių tiesų, tik kitaip jas išreiškia. Neigimo principas? Ėjimas prieš srovę ir originalumo ieškojimas? :roll:
Hrrrr

Vartotojo avataras
Laiqualasse
Melkoras Morgotas Metraštininkas
PranešimaiCOLON 8362
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 18:22
MiestasCOLON negyvenu, tai žalingas įprotis
CONTACTCOLON

#11 Standartinė Laiqualasse » 08 Bal 2004, 16:36

Šios dvi priežastys tikrai galimos... Kaip ir dar viena: 'kalta aplinka' - juk ne visi aplinkiniai orkai / pusorkiai / goblinai, išgirdę žodį 'elfas', supranta, apie ką kalbama. Dauguma turbūt visų pirma pagalvoja apie mažuosius Kalėdų senelio pagalbininkus arba ką nors daug blogiau... Tai LABAI veikia elfus, patikėkit...
And the strings crescendo like the sunrise in the sky
The percussion section thunders like the storm clouds in their wonder up on high
The brass is roaring like the mighty ocean’s tide
Creation is music, and music is creation

Nai i cala Eruo siluva tielyasse...

Vartotojo avataras
Aiquen
Ardos bamba
PranešimaiCOLON 4087
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 17:35

#12 Standartinė Aiquen » 14 Bal 2004, 00:47

Nereikšminga smulkmena, bet širdį glosto.... Manoji hobitukė tėtuką vadina ada... :)
Kind of makes you go crazy, you know. Whacko. Really out there, CUCKOO! You bring any apples?

Vartotojo avataras
Serme
Matė Žiedą
PranešimaiCOLON 62
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 21:50
MiestasCOLON Uppsala, Sweden

#13 Standartinė Serme » 14 Bal 2004, 10:50

Kaip miela :wink:

Elfhild
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 1921
UžsiregistravoCOLON 01 Kov 2004, 15:55
MiestasCOLON agūp ilautriv
CONTACTCOLON

#14 Standartinė Elfhild » 21 Bal 2004, 16:31

Orkai sau pavadinimą galvoja. Gal susugalvokim ir mes? Buvo visai neblogas Indrajos pasiūlymas "Žvaigždių vaikai" 8) daugiau yra idėjų?
Hrrrr

Vartotojo avataras
Starlin
preciousss
PranešimaiCOLON 7148
UžsiregistravoCOLON 28 Vas 2004, 12:48
MiestasCOLON London
CONTACTCOLON

#15 Standartinė Starlin » 22 Bal 2004, 13:13

Aš už kvenjišką arba sindišką pavadinimą. Nors vienas skyriu būtų pavadintas normaliai! :lol:

Dar apie elfiškumą, o konkrečiau - apie Kujivijeneną. Kaip manot, ar tai - Edeno įvaizdis? Juk Edeno žmonės jau nebegalėjo pasiekti po išvarymo, o Kujivijenenas irgi pranyko per Įniršio karą.

Indraja
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 5119
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 17:16
MiestasCOLON Reality: Extended Edition
CONTACTCOLON

#16 Standartinė Indraja » 22 Bal 2004, 13:27

Manau, kad, net jei dedam j tarp atskirų balsių, bus Kuivijenenas. ui dvibalsis :?:
Tai galėtų būti Edenas ta prasme, kad tik atsiradę elfai buvo nespėję pridaryti visokių negerų dalykų. Tačiau nuo biblinio Rojaus vieta gana skiriasi - prie Kuivijeneno juos jau persekiojo Melkoro siųsti šešėliai. Be to, labai džiaugiuosi, kad elfiškoje mitologijoje nėra skyrelio apie gėrio ir blogio pažinimą. Šia prasme jie turbūt buvo normalūs žmonės nuo pat pradžių, skirtingai nei Adomas ir Ieva, kurie supratimą apie moralę įgavo tik tada, kai, genami noro žinoti, nepakluso draudimui.
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Elfhild
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 1921
UžsiregistravoCOLON 01 Kov 2004, 15:55
MiestasCOLON agūp ilautriv
CONTACTCOLON

#17 Standartinė Elfhild » 22 Bal 2004, 16:56

Melkoro siųsti šešėliai... o negali jie būti hiperbolizuotas žaltys, gundęs Ievą ir Adomą? tik tada jis būtų itin hiperbolizuotas, nes Kuivijenene (taip, "ui" yra dvibalsis) elfai gyveno labai įbauginti, ir tik žvaigždės atrodė teisingos. Žodžiu nesueina :? vadinasi šita mito dalis nesutampa su biblija :roll:

Na, jei elfiškai, kaip jums "Indyor elenion"? Neradau žodžio "vaikas", todėl paėmiau "palikuonis, anūkas" - "indyo". žodžiu, ne visai į temą :lol:
Hrrrr

Vartotojo avataras
Aiquen
Ardos bamba
PranešimaiCOLON 4087
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 17:35

#18 Standartinė Aiquen » 22 Bal 2004, 17:39

Į temą- ne į temą, bet skamba gerai :)
Kind of makes you go crazy, you know. Whacko. Really out there, CUCKOO! You bring any apples?

Indraja
Nazgūlė
PranešimaiCOLON 5119
UžsiregistravoCOLON 23 Kov 2004, 17:16
MiestasCOLON Reality: Extended Edition
CONTACTCOLON

#19 Standartinė Indraja » 23 Bal 2004, 09:48

Edenas ir Kuivijenenas: nesutampa, bet vis tiek abu vieno lizdo paukščiai.

Tie "Žvaigždžių vaikai" - viso labo poetinis Eldar atitikmuo :roll:
CE *eldā, an adjectival formation 'connected or concerned with the stars', used as a description of the *kwendī. According to legend this name, and the next, were due to the Vala Oromë. They were thus probably at first only used in the plural, meaning 'star-folk'. - JRRT, "Quendi and Eldar".
Jei kada nors eisim į Seimo rinkimus, reik turėt ir lietuvišką variantą. Aišku, reik ir elfiško. Indyor Elenion - gražu. Gal dar tiktų Aryoni Elenion?
Viduržemėje turbūt visada buvo daugiau elfų, nemokančių kvenjos, nei elfų, nemokančių sindiškai. Taigi:
êl, pl. elin, n. star (archaic, little used except in verses); elenath coll. of êl , starry host, all the host of the stars of heaven;
gîl, pl. geil, n. star, bright spark; giliath coll. of gîl, all the host of stars;
hên, pl. hîn, n. child (mostly used as a prefix in patronymics or metronymics);
hîl n. heir.
Taigi: Hîn-i-Elenath, Hîn-i-Ngiliath, Elinchîn. (Paieškokit klaidų :) )
Galim turėt įteisintus pavadinimus trim kalbom, bet vienas iš jų turėtų pats oficialiausias.

Taisa: he he, pati klaidų radau. Turi būti:
Hîn-in-Elenath
Hîn-in-Giliath (Hîn-i-Ngiliath irgi gali būti, tačiau pataisytas variantas labiau atitinka paties JRRT pavadinimus, be to, nežinantiems apie mutacijas greičiau susiasocijuos su tuo, kuo reik).
Paskutinį kartą redagavo 1 Indraja. Iš viso redaguota 24 kartus.
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG

Vartotojo avataras
Starlin
preciousss
PranešimaiCOLON 7148
UžsiregistravoCOLON 28 Vas 2004, 12:48
MiestasCOLON London
CONTACTCOLON

#20 Standartinė Starlin » 23 Bal 2004, 13:21

Deja, Sindarin klaidų neieškosiu, nes ir nerasčiau. Manau, kad gerai. Iš kvenjiškų patinka Indyor. Galima, žinoma, ir trim kalbom, bet kaip tas atrodys? Lietuvišką kaip pagrindinį, o "vertimus" (gal ir aprašo vertimą kokį sukurpti?) apačioje?

BUTTON_POST_REPLY