Tolkien Lietuva

www.tolkien.lt
Dabar yra 23 Geg 2018, 19:40

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 144 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 06 Bir 2005, 16:58 
Atsijungęs
Žiedų valdovas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 09 Bal 2004, 10:36
Pranešimai: 1969
blynukai su citrinu uogiene,ten ne robotas,o kiborgas..vargsas ET kunelis ingrustas i superduperobokopo aparata. Toks mazas piktas Napoleoncikas,kuris jauciasi baisiai kietas budamas toks didelis bei visas cielas generolas gi! :o Cia galima lyg kokiam Konstantine izvelgti gilia prasme apie rukymo zala 8) -ruke mazas budas,toks ir paliko,ir jokie technikos pribumbasai nuo plauciu(jei tik tokius turejo) vezio neisgelbejo :?
siaip,jei R2D2 bei kiti robotai gali zaismingai pypseti isreiksdami emocijas,tai kodel kiborgas negaletu koseti 8)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 06 Bir 2005, 17:06 
Atsijungęs
Mūvėjo Žiedą
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 02 Bir 2004, 20:45
Pranešimai: 481
Miestas: Havens...
Katik Lietrytyje perskaičiau, kad R2D2 irgi žmogus vaidino!!! Va čia tai geras :shock:

_________________
Life is better lived together.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 06 Bir 2005, 17:10 
Atsijungęs
Nazgūlė
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 01 Kov 2004, 15:55
Pranešimai: 1921
Miestas: agūp ilautriv
TV Antenoj straipsnis apie C3PO buvo, ten buvo parašyta, kad R2D2 viduje kartais sėdėdavo aktorius liliputas, bet tai būdavo gana retai. Filme jo buvimą galima atpažinti dažniausiai pagal R2 svirduliavimą į šonus - ne važiuoja ratukais, o bando eit kaip žmogus :)
Naujuose epizoduose, taip supratau, jo iš vis nebuvo, robotą visą laiką valdė distanciniu pulteliu, bet tą aktorių į titrus vis tiek įdėjo už praeities nuopelnus.
Man kažkuo primena teletabius ir jų siurblį (jame irgi žmogus sėdi?) :lol: :oops:

_________________
Hrrrr


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 06 Bir 2005, 17:11 
Atsijungęs
Dešimtmečio Boromiras
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 28 Bal 2004, 19:10
Pranešimai: 2155
Alatar
ET ?

_________________
Raganauju –
Saulėj garuoja džiūdamos
žolelės nuo nemigos, širdies dieglių –
žolelės, kad pavirstum vilkolakiu –
žolelės, kad prašvistų aptemę akys,
žolelės, kad aptemtų šviestos akys,
žolelės, žolelės...
ir driežai.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 06 Bir 2005, 17:16 
Atsijungęs
Žiedų valdovas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 09 Bal 2004, 10:36
Pranešimai: 1969
o tu manei kad ten elfai vaidino? :lol: Ir Ciubaka ir C3PO irgi zmones vaidino. Darta Veideri is viso vaidino...emm..5 zmogai(?cia priskaiciuota matyt kartu su igarsinimu) ir tik Joda yra lele arba kompiuterinis personazas,nepaisant to igarsinta Frenko Ozo. Befilmuojant V epizoda kai kurie filmavimo komandos nariai kalbejosi su lele,uzmirse,jog reiketu pasilenkti kiek zemiau ir ten visgi yra gyvas aktorius,kuris judina ir igarsina lele 8)
ET-tai tasai Spilbergo ateivis..draugiskas,liudnom Frodo akutem toksai 8)


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 06 Bir 2005, 18:11 
Atsijungęs
Dešimtmečio Boromiras
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 28 Bal 2004, 19:10
Pranešimai: 2155
Alatar rašo:
o tu manei kad ten elfai vaidino?

Tik nereikia varyt ant elfu.

O va, kai pasakei Ciubaka iskart prieš akis iškilo toks vienas maja. :wink:
Deja ET nezinau, nesvarbu...
:lol:

_________________
Raganauju –
Saulėj garuoja džiūdamos
žolelės nuo nemigos, širdies dieglių –
žolelės, kad pavirstum vilkolakiu –
žolelės, kad prašvistų aptemę akys,
žolelės, kad aptemtų šviestos akys,
žolelės, žolelės...
ir driežai.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 06 Bir 2005, 18:35 
Atsijungęs
Žiedų valdovas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 09 Bal 2004, 10:36
Pranešimai: 1969
tai jau darosi asmeniazinutiska,bet:
1)ant elfu nevarau,cia tik pvz.galejo but ir dwarfai,ir orkai,ir neuzaugos elfai(juk zinom kas jie tokie,ar ne preciouss :twisted: ) siaip pavyzdukas-peace :wink:
2) Iki Peter Mayhew(http://www.petermayhew.com/main1.html) kai kam dar labai toli :wink:
3)ET-galbut verciamas kaip "Ateivis" - http://i.imdb.com/mptv1.gif


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 08 Bir 2005, 18:08 
Atsijungęs
preciousss
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 28 Vas 2004, 12:48
Pranešimai: 7148
Miestas: London
Cituoti:
Gal čia kažkokios UU-inės krikščioniškos mąstysenos liekanos, bet man atrodo, kad ir gundomas, ir sugundytas, ir nusidėjęs žmogus yra tas pats, pasakyti, jog jo blogoji asmenybė nužudė gerąją, galima tik griežtai metaforiškai arba neturint kaip kitaip išsisukti.


Tai mes į tą patį dalyką skirtingai žiūrim :roll: Na, panašiai, bet vis tiek ne ta pačia kalba kalbam... Aš sakau, kad "tamsioji" (gal geriau tamsioji, o ne "blogoji". Aišku, čia Lukjanenko prisiskaičiau :D, bet vis tiek) - taigi "tamsioji" asmenybė nužudė "šviesiąją", kad tai įvyko kaip logiškos asmenybės raidos išvada (na, neaiškiai susakiau, bet esmė tokia). T.y. nužudymas, prarijimas, sunaikinimas, virsmas - tai buvo. Apie dualizmą galima kalbėti yin-yang terminologija: abu yra to paties dalyko pusės, bet abu yra, ir vienas gali kitą persverti.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 08 Bir 2005, 18:20 
Atsijungęs
Nazgūlė
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Kov 2004, 17:16
Pranešimai: 5119
Miestas: Reality: Extended Edition
Nebežmoniškai primena du požiūrius į evoliuciją: pertraukta pusiausvyra ar filetinis gradualizmas?... :lol: Gal ir galima būtų manyti, jog tam tikru metu kuri nors pusė persveria. Bet ar tai - tik procentinis pokytis, ar fazinis virsmas? Gal filosofai ką nors šia tema yra pasakę? Galiu samprotauti tik gyvenimiškai: jei mano kaimynas ką nors apvogtų, jis man vis tiek būtų neblogas pažįstamas, kaimynas ir t.t. Jei, neduok Eru, pradėčiau užsiiminėti masiniu naikinimu, tai vis tiek būčiau aš, I... A... et. Visgi žmogus nesusideda tik iš "juoda" ir "balta" (štiš, politkorai, ne apie tai čia). Mitologiškuose kūriniuose - kaip ŽK - ir matomi sunkumai: kaip suderinti realistinę psichologiją ir Gėrio bei Blogio kovą? Filmuose, man rodos, suderinta pakankamai, bet komentaruose staiga viskas išsiderina. Gal mes radom kažkokią didelę Meninės Kūrybos bėdą, kai reikia sujungti archainį ir modernųjį pasakojimą? :roll:

_________________
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 08 Bir 2005, 18:25 
Atsijungęs
preciousss
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 28 Vas 2004, 12:48
Pranešimai: 7148
Miestas: London
Norėčiau platesnio komentaro apie tą "bėdą". Galima ir ne šitoj gijoj...

Ne tik iš balta ir juoda: na žinoma, kad ne. Bet kažkodėl žmogus linksta būtent į binarinę opoziciją. Paliekant nuošaly "balta" ir "juoda", negaliu neprisiminti Levi-Strausso binarinės opozicijos gamta-žmogus ir jos atitikmenų žalia/virta, tyla/triukšmas ir t.t. Taip jau yra, žmogus stengiasi klasifikuoti pasaulį (kad jis nepasiduoda suklasifikuojamas - čia jau kita tema. Va čia Kamiu ir išlenda). O rezultatas vis tiek nei "baltas", nei "juodas". Rezultatas pilkas. Kaip ir Pilkieji Uostai ŽV pabaigoje. Negaliu veltis į rimtesnę diskusiją, nes iš paminėtų dalykų rimčiau argumentuot galėčiau tik Kamiu, Straussą vasarai pasilikau, bet tas "pilkumas" bent jau man atitiktų tiek juodo, tiek balto buvimą žmoguje ir visame kame - tai yra, yra susimaišę, tačiau tik žmogus su savo ypatingom savybėm trokšte trokšta iš pilkos išskirti dvi skirtingas spalvas.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 08 Bir 2005, 18:29 
Atsijungęs
Nazgūlė
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Kov 2004, 17:16
Pranešimai: 5119
Miestas: Reality: Extended Edition
Tai kad Bėda labai gilaus susimąstymo reikalauja - gal kai įkvėpimas ateis. O Zaegin jau labai seniai sakė apie Sapkowski'o fantazę (kuri psichologiniu požiūriu atrodo labai įtikinama): ne tik juoda, balta ar pilka, bet ir tokios spalvos, kurių nė vardo nežinai...

Cituoti:
kai pasakei Ciubaka iskart prieš akis iškilo toks vienas maja
Taikliai pastebėta.

_________________
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 08 Bir 2005, 19:20 
Atsijungęs
preciousss
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 28 Vas 2004, 12:48
Pranešimai: 7148
Miestas: London
Spalvos - subjektyvus dalykas. "Balta" ir "juoda" aš galiu pakeist į "žalia" ir "geltona". Tačiau kažkodėl būtent "balta" ir "juoda" žmonėms asocijuojasi su kardinaliomis priešybėmis. Fizika, man regis, tą tik patvirtina: tam tikra prasme tai "simetriškos" spalvos. O dėl polinkio į dualizmą ką jau čia padarysi. Kad ir kiek daug būtų spalvų, vis tiek diferenciacija ryškiausia tada, kai yra dvi visiškai priešingos. O žmogui diferenciacija yra būtina... jo protui, tiksliau.

Ne taip rimtai: http://www.storewars.org/flash/


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 11 Bir 2005, 13:33 
Atsijungęs
Nazgūlė
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Kov 2004, 17:16
Pranešimai: 5119
Miestas: Reality: Extended Edition
Pamokslas apie Lemtį ir laisvą valią :)

_________________
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 11 Bir 2005, 13:55 
Atsijungęs
preciousss
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 28 Vas 2004, 12:48
Pranešimai: 7148
Miestas: London
Nelabai supratau, ko jis ten tą karmą kiša, bet šiaip požiūris į gyvenimą panašus kaip mano :roll: Todėl man tai visai įtikinama interpretacija, nors ir nestipriai grindžiama.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 11 Bir 2005, 14:16 
Atsijungęs
Nazgūlė
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Kov 2004, 17:16
Pranešimai: 5119
Miestas: Reality: Extended Edition
Įtariu, kad jis karmą pavartojo kaip sąlygotumo sinonimą vieno gyvenimo metu, o šiaip ji turbūt reikštų tokį sąlygotumą, besitęsiantį per visus gyvenimus. Man patiko, kad nemini Jėgos - be jos viskas dar sklandžiau atrodo :twisted: , ir kad nesuabsoliutina Likimo.

_________________
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 11 Bir 2005, 14:34 
Atsijungęs
preciousss
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 28 Vas 2004, 12:48
Pranešimai: 7148
Miestas: London
Bet tokiu atveju karma kaip "kaupykla" ir "sandėlis" į šitą koncepciją visai netelpa. Bent jau kiek mano kuklios žinios leidžia spėti.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 11 Bir 2005, 17:37 
Atsijungęs
Žiedų valdovas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 09 Bal 2004, 10:36
Pranešimai: 1969
Indraja rašė:
Man patiko, kad nemini Jėgos - be jos viskas dar sklandžiau atrodo :twisted: , ir kad nesuabsoliutina Likimo.

visas straipsnis yra daugiau ar maziau skiedalai..tai bandymas kazka kazkur pritemti(ogi pasinaudojant SW populiariomis idejomis interpretuoti savaip visokioms karmoms,svarmoms), israsti sava dvirati :x
Indraja,klysti,jega jis mini,ir jei manai,jog SW jega nera svarbi,tai labai klysti. Autorius jega pamini tik kai to reikia,ir kai vertinga savinterpretacijai...
visu pirma reikia skirti tokius dalykus,kaip realus gyvenimas,musu pasaulis,musu planeta bei(jei kalbame tokiam kontekste) musu galaktika,bei GL and co. sugalvotas pasaulis,kuriame suplakta nemazai musu pasaulio istorijos,religiju,mitologiju etc. kokteilio bei ivilkta i Kitos, SW galaktikos rubus! Ta reikia skirti pries interpretuojant,nes taip galima nusisneketi iki visokiu Mahometu bin Skywalkeriu,kad Jega,tai krikscionybes apraiskos arba siuo atveju-karmos,svarmos..feee :?
Pati ideja "Jei Anakinas nebutu padares to,ano,jei Palapatinas nebutu buves toks anoks ir isvis nebutu gimes yra absurdiska vien pacio scenarijaus,SW idejos prasme.. kam sitai reikalinga? Mes kalbame apie sugalvota istorija,o ne apie tai,jog Dartas lemia savo veiksmus, Lukas lemia savo veiksmus ir pan. Nereikia cia fatalistiskai brukti lemties svarbos,bet bandybai brukti laisva pasirinkima,nepriklausanti nuo Galios/Jegos i GL sukurta SW pasauli yra daugiau nei Perumoviskas izulumas :evil:
Legenda apie Isrinktaji/pazadetaji,kuris grazins Galios pusiausvyra yra esmine,o pats GL yra pripazines,jog SW istorija yra Darto Veiderio istorija. Ir nereikia cia,"kas butu buve,jei.."
jog vienas veiksmas salygoja atoveiksmi ar yra kokio tai veiksmo ateityje priezastis,mano manymu yra ir taip aisku,o is to pusti koki tai karmini burbula yra nesamone. Bet stai kas yra dar didesne nesamone:
Cituoti:
When Obi-Wan says the Force "partially" controls our actions, it is like saying life conditions us.

na juk ne ta jis turejo omeny #-o Jis kalbejo apie dzedaju rysi su Galia/Jega(kuri vis tik zodi vartoti,a?).Tai kaip Jega gali tave valdyti,ir kaip tu ja gali valdyti. Po cituotu isvedziojimu seka lia lia lia isvadeles:
Cituoti:
He makes(Lukas) a choice that was not controlled by destiny

Jis padaro butent tokias isvadas,kokiu Kenobis ir tikejosi,norejo,nes budamas pusiau vaiduoklis dar geriau suprato Jegos paslaptis..
Cituoti:
"You cannot escape your destiny," Obi-Wan tells Luke. "You must face Darth Vader again."

face dar nereiskia kill..Face turi ir priezastis-visu pirma,taip turi nutikti(o kas po to-aeitis yr miglota),ir antra,jog tai Luko paskutinis isbandymas pries tampant dzedajumi.
Cituoti:
To kill Vader, as Obi-Wan wants

is kur istraukei,autorau autoriau...?
Cituoti:
But Luke is not controlled by destiny. He is free to choose, and his choice saves the galaxy.

ne velnio!pasirinkimas salygotaskeliu dalyku. Visu pirma Lukas jau anksciau jaute Veideryje Anakino,savo tevo likucius,antra,Lukas nera aprdorotas Palapatino keru,o sis padaro lemtinga klaida su savo isikisimais ir nuolatiniu raginimu(senatve?nesugebejimas itikinti? 8) ) nuzudyti tevuka ir uzimti jo vieta..gauname priesinga reakcija-finalinis momentas,kai Lukas pasiziuri i savo priatachinta ranka ir nukirstaja tevo (antra karta! :lol: ),tuomet jis apsisprendzia,kaip jam lemta Jegos/Galios,o ne siaip-ai pasirinksiu ta,ai gal ana...
Cituoti:
Vader becomes trapped by the dark side; every evil act he commits takes him deeper into the dark side and makes it harder and harder for him to break the karmic chain of his malefactions until evil seemed his only choice.

nagi nagi..ir kaipgi tada Dartas i Anakina atvirsta? :wink: deeper and deeper,tai ligi ko nusirisim?kur ten jau dugnas yra?pfff...pats sau priestarauja..
na o pabaiga tai- karma svarma... :x
pakartosiu tai,ka sakiau anksciau-Joda pirma karta pamates Ani jau nujaute kazka disturbing ir todel nenorejo jo mokyti...Anio ateitis buvo pernelyg miglota ir pavojinga,nors viliojo tuom,jog jo midichloriku kiekis yr didelis,o sis vaikis gali atnesti pusiausvyra Galioje/Jegoje. Joda sutiko tik todel,kad tikejo Galia bei jos,skant keliais,takais. Joda zino,jog daug ko nezino ir negali pamatyti aiskios ateities,bet pasikliauna Galia ir viska daro taip,kaip labiausiai jo manymu reiketu toje ar kitoje situacijoje. Todel manau,jog scena,kai Lukas pamato visu triju-Obio,Jodos ir savo Tevo vaiduoklius yra neatsitiktine. Jie visi sypsosi ne vien todel,kad viskas gerai baigesi,bet ir todel kad Galia neklydo.
sakot neidomu?Tai apskritai siaip jau..sito ir nereikejo zinoti ar meginti suprasti :wink: Cia SW Galaktika,ne musiske,sukurta ir "nufilmuota",neverta kazkokiu karminiu svarminiu sablonu ten kaisioti.. :wink:


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 11 Bir 2005, 18:14 
Atsijungęs
preciousss
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 28 Vas 2004, 12:48
Pranešimai: 7148
Miestas: London
Nu nu, kaip kategoriškai čia Alataras pasisakė 8)

Aišku, kad čia skiedalai, juk Indraja ir parašė pamokslas. Bet negalima sakyt, kad visiškas šlamštas - šitam pamoksliuke, persunktam pseudokarmų (nagi tikrai karma čia niekuo dėta...) vis tik esama gerų minčių. IMHO negalima taip labai jau skirstyti mūsų/Lucaso galaktika/pasaulis/whatever. Gi Lucaso pasaulis ir yra mūsiškas pasaulis, kaip sakei, įvilktas į kitos Galaktikos rūbus. Kai kur užuominos labai tiesioginės. Pavyzdžiui, kai Yoda aiškina Lukui apie Jėgą, kalba vos ne kaip Don Juanas iš Carloso Castanedos knygų! "Your true being is shiny", ar kaip ten? Pfew, juk čia praktiškai tais pačiais žodžiais pasakyta. O Lucasas ne tik Castanedos ir Tolkino prisiskaitęs, įtariu, galėjo ir apie dharmas žinot. Pati ne ką apie tai išmanau, bet šita dvigubos krypties teorija (valdomas Jėgos ir valdantis Jėgą) kažkuo tam artima. Karmos vis vien siūlau nekišti. Nepasakė straipsnio autorius nieko rimto apie karmą. O apie pasirinkimą ir nulemtumą pasakė. "Future hard to predict is", ar kaip ten Yoda sakė gelbėti Lėjos išskrendančiam Lukui?


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 11 Bir 2005, 18:48 
Atsijungęs
Nazgūlė
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 23 Kov 2004, 17:16
Pranešimai: 5119
Miestas: Reality: Extended Edition
Netgi pats Lukasas prisipažino, jog Jėga sukomponuota iš įvairioms religijoms būdingų panašių dalykų. Tik man vis kliūna, jog ji nėra pakankamai apibrėžta. Čia gi ne kokia Negęstamoji Liepsna, kurią tekste dukart paminėjo, o po to pamiršo (?) :D SW pasaulis - fantazės pasaulis, nes ten ta Jėga tikrai yra, veikia (o pas mus atitinkami dalykai - tik hipotezės). Betgi skirtumas, sakyčiau, tik toks.

Cituoti:
apsisprendzia,kaip jam lemta Jegos/Galios,o ne siaip
Ahm... Iš filmo siužeto nesimato, jog "ne šiaip", matosi tik tiek, jog apsisprendė. Galėjo ir kitaip, ir tai niekaip nepakenktų pranašystei, tik tada jos išsipildymas būtų dar labiau supainiotas ir atidėtas (čia jei tarsim, jog Jėga ar Lemtis visgi kažkaip realiai veikia jos išsipildymo linkme). Reikia skirti sąlygotus dalykus, ir sprendimą, kurį priimi, esant toms sąlygoms: gi nebūtinai pasirinksi tą pusę, kuriai daugiau procentų argumentų pritaria?...

_________________
Nai tulya elenelya le
Artanna tienen

Arthoron-Volochonskij-BG


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 13 Bir 2005, 23:49 
Atsijungęs
Žiedo nešėjas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 06 Rgs 2004, 16:48
Pranešimai: 856
Miestas: Krokuva
tikriausiai jau matyta, bet dar pažiūrėkit

_________________
Žengiu žingsnį ir krentu į bedugnę, nors prieš porą sekundžių ten buvo Džomolungma.


Į viršų
 Aprašymas  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 144 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
POWERED_BY
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007